В Фокусе — новые звезды бьюти-индустрии. Подкаст с Фаризой Родригез и Димой Абрамовичем

Всем привет! Я Даша Попова, ведущая «Фокус Мода». Сегодня гости нашего подкаста – креативная пара, ответственная за самые яркие съемки и показы в индустрии. Их имена знает каждый, кто хоть немного интересуется индустрией моды. Это мейкап-артист Фариза Родригез и стилист по волосам Дима Абрамович. Ребят, привет.

Привет.

Привет.

Рада вас видеть. Модерировать наш сегодняшний подкаст будет Аня Волкова.

Да, всем привет. Спасибо большое, что присоединились. Спасибо, что нашли время на это. Я предлагаю, наверное, начать с того, как вы вдвоем, ребят, познакомились, встретились. Как это было? На съемочной площадке, либо кто-то друг другу написал? Как так получилось, что у вас сложился такой творческий союз, и с чего все это началось?

Кто расскажет?

Я могу начать, ты продолжишь.

Есть две версии того, как мы начали работать.

Ну нет, это есть версии, как это выглядело его глазами, как это выглядело моими глазами.

Но примерно в этот момент все и сошлось. Подруга нас познакомила изначально. Наша общая подруга Саша Сахарная, режиссер и фотохудожница. Она нас познакомила просто на ужине в честь какой-то съемки, которую мы с ней снимали, и туда она позвала Фаризу.

Ну, мы друг на друга до этого были подписаны, просто в соцсетях.

Ну, это не совсем можно считать знакомством, в любом случае. А потом нас позвали вместе на съемку Антона Рева, на двухдневную причем съемку, у нас было очень много там времени.

Которое совпало с Хэллоуином.

Чтобы притереться.

Притерлись, да, это был Хэллоуин, Фариза делала там еще рожки накладные нам всем.

Да, нам всем, чтобы у нас был хоть какой-то Хэллоуин. Не знаю, можно такое говорить сейчас в эфире?

Можно, конечно, пока еще не запретили.

Тогда можно и следующую информацию сказать чуть-чуть, что мы сошлись на вампирском сериале, который мы оба смотрели просто в разные, так сказать, периоды времени, но когда-то он был популярный. Да, у нас был один любимый персонаж, нишевый в России.

В честь которого я назвала сына. И мы на этой информации подружились.

Я с подростковых лет смотрю этот сериал. Это мой самый любимый сериал, мой самый любимый персонаж. Вот этот Эрик. И Фариза просто в этот момент...

Сердце разбилось.

Она делает раунд. А я тоже в этот момент смотрел этот сериал, только я была беременна Эриком и назвала его в честь этого героя.

Всё, давай работать вместе.

Да, и в этот момент как-то мы друг друга поняли.

Как называется сериал?

«Настоящая кровь».

Он в России не был очень популярным, но в Америке это был один из культовых сериалов HBO. Если кто не смотрел и любит такую тематику, то советую. До сих пор классно смотрится, недавно пересматривала.

Мы вставим афишу сериала обязательно. Фариза, а с твоей стороны, как это смотрелось? Точно так же или у тебя есть какая-то другая версия?

Да нет, если в кратком изложении — всё точно так же.

Не так давно, на самом деле буквально в марте, а сейчас мы пишемся, у нас апрель. Насколько я понимаю, вы впервые уже поехали вдвоем на неделю моды в Париже и были там оба в одно и то же время?

Нет, мы были еще с тобой до этого.

Да, мы были в 22-м году вместе.

Но мы были не на неделе моды.

Сколько вы уже вместе работаете?

С осени 21-го. Вот эта история, которую я рассказал, она была …

Мы летом познакомились.

Летом познакомились, а съёмка, на которой мы сошлись как раз, была на Хэллоуин.

Получается, это октябрь.

Хэллоуин 21-го года.

Слушайте, ну мы уже прямо юбилей будем отмечать осенью.

Получается так. Как раз можно с Хэллоуином и совместить пять лет вместе.

То есть недели моды у вас уже были неоднократно совместные?

Ну мы на кутюр вместе ездили сейчас.

Да.

Зимой.

Да, у меня были проблемы с визой просто еще долгое время.

Вы работали на бренды, да? Или это были частные ваши заказы?

Нет, мы вместе, где мы работали, это были частные клиенты. Шоу— это отдельная история.

Шоу пока ты не делал, Дима?

Еще не успел. Ну, у меня было шоу сольное, я был там без Фаризы, это был в январе, был в команде бренда Elie Saab, и на Matières Fécales мы были сейчас.

Потому что на шоу не так просто прийти парой.

Нет, конечно. Я говорю о том, что должно быть правильное понимание того, что происходит в Париже на шоу, что если мы здесь работаем как креативная пара, и мы действительно отвечаем за какой-то креатив по бьюти, то когда мы едем в Европу работать на шоу, то мы работаем в команде. Это большие мировые имена, большие бренды, люди, которые с этими брендами работают, у них команда, которая на этом шоу работает, и мы просто члены команды. Никаких креативных решений мы там не принимаем в любом случае, поэтому... Ну вот так.

Как раз мы, кстати, хотели спросить, как устроено... Ты немного ответила на этот вопрос. Как устроена работа в качестве визажиста на шоу? Тебя берут в какую-то команду? Или ты уже член какой-то команды для каких-то шоу? Или ты как отдельный персонаж?

Ты немного привязан не к шоу, а скорее как член команды. Ты можешь быть привязан к какому-то артисту. Ну и для меня, например, как для моих каких-то личных и профессиональных целей, для меня тоже интереснее быть привязанной… Ну, по крайней мере, на данном этапе, не к бренду, а к конкретным визажистам. То есть ты просто не пишешь там, ну, не знаю, бренду Dior, типа, привет, я хочу к вам на шоу. Ты, понимая, либо понимая, кто там работает, находишь его агентство и пишешь либо этому человеку, либо его агенту. Либо, ну, как бы, как в моем случае, я просто знаю, какие артисты меня интересуют, с кем бы мне хотелось рядом поработать, на кого бы посмотреть, как они работают, как устроена их команда и так далее, и я пишу конкретно этим артистам, они мне присылают опции. То есть: вот у нас в сезоне есть такое-такое-такое-такое шоу, такие даты, ответьте, в какие даты ты доступна. Ты присылаешь свои возможности, ты знаешь, что там будешь точно. И после этого, ну, происходят несколько этапов подтверждения, то есть тебя как финально подтвердить, так и финально отменить могут буквально за день до шоу, потому что все зависит от конкретных референсов по мейкапу, которые они тоже делают поближе уже к шоу раньше, чем они собирают команду примерно, понимают количество людей в своей команде, и зависит от количества моделей, то есть может количество моделей вырасти, может количество моделей уменьшится, из-за этого тебя могут как попросить прийти, так и отменить. И для тех, кто не живет в Европе, как бы кто, например, я летаю, я знаю ребят, кто из Турции летают, я знаю ребят, которые из Китая летают, ну то есть те, кто не базируется в Евросоюзе, кому летать чуть дольше и сложнее, как бы вы всё равно... Без гарантии летите. Даже не то, что без гарантии. То есть у каждого артиста есть то, что называется core team. Core team — это твоя основная команда твоих основных ассистентов, кто с тобой не только на шоу, а кто там с тобой ходит на съёмки, кого ты можешь отправить вместе с себя на какие-то проекты. И вот эта команда, она путешествует, ну, как бы они и в Европе вместе работают, если они в Штаты летают, они вместе летают. То есть, ну, это там, ну, не знаю, ну, может быть, человек 5-6. А остальная команда, она строится таким образом, что вот есть уже люди, которые с вами поработали. Я отношусь к этой категории людей.

Можно про конкретный случай просто уточнить, потому что ты работала на показе Chanel. И у Chanel в целом большая бьюти-команда, которая работает внутри бренда. И, как правило, они зачастую берут именно визажистов, которые уже как-то закоммичены с брендом Chanel. Как тебе удалось?

В той ситуации, в которой я работала, это было, ну, возможно, частично так, возможно, не совсем так, поскольку Chanel была самая большая команда из всех, которую я видела. Я не помню, сколько точно было моделей на шоу, мне кажется, что-то около 60 или 70, в тот момент, когда я была на шоу. И количество визажистов было рассчитано так, чтобы один визажист делал одну-две модели. То есть для сравнения, когда, например, мы делаем шоу в Москве, и я знаю, когда коллеги делают шоу в Москве, то количество визажистов бывает такое, что считай, что каждый член команды делает в среднем 4-5 человек. Понятно, что кто-то делает больше, кто-то делает меньше.

А это сильно влияет на то, насколько чисто получается сделать работу, насколько детально проработать всё?

По-хорошему, это влияет. Но, скажем так, финансовые возможности бренда Chanel, я не думаю, что российским брендам доступны на данный момент, поэтому мы имеем то, что имеем.

Ну, это правда.

Вот, и ну как бы они себе могут это позволить и там действительно ты можешь вообще спокойно в расслабленной обстановке.

Сделать массаж.

Не париться, сделать работу, потому что опять же Chanel делает очень много топ-моделей. Вот так вот в попыхах все это происходит, а все как бы спокойно с чувством с расстановкой. Я сама туда попала по рекомендации коллеги из Лондона. Именно в команду к артисту. То есть это не были рекомендации на шоу, это были рекомендации в команду визажистов. И мне просто повезло, что меня пригласили на это шоу.

А есть такое, что если ты уже поработала для какого-то бренда, то потом к тебе опять вернуться и тебя запросят?

Это нет, это точно так же через артиста работать. Каждый раз по новому. То есть всей командой занимается агентство, то есть вместе их собирают первый ассистент и агент-визажист, который делает шоу.

Им же все равно какая-то работа кого-то больше всего запомнилась.

Нет-нет, естественно, они от себя это отмечают, но это не через бренд. То есть это к бренду не имеет отношения. То есть ты в этом сезоне делаешь Chanel, в следующем сезоне все поменяется, ну как сейчас случилось. То есть артист, которым я делала Chanel, больше не делает Chanel, потому что поменялся дизайнер.

Но они всё равно могут уже иметь тебя в виду.

Но как бы для других своих проектов, для других своих шоу они могут мне писать, да.

Плюсик идёт.

Да.

И я хотела ещё поговорить про образы, которые были на последнем шоу Rick Owens. Потому что они были уже прям... Это сложная история, это разный пластический грим, это абсолютно разные мейкапы моделей. Можешь немножко рассказать о том, как строилась работа?

Эта команда на Rick Owens там... Во-первых, Rick Owens... Гораздо интереснее говорить про Rick Owens, чем про Chanel, хотя я понимаю, что, ну, как дом, наверное, Chanel гораздо весомее.

Почему для меня это кажется просто разными историями — потому что Chanel – это правда история, у которой еще и свое бьюти-направление, у Rick Owens бьюти-направления нет. То есть это изначально нет привязки к бьюти-артистам, которые связаны с домом напрямую.

Ну, тем не менее. Ну, во-первых, визажист, например, с которым я была на Chanel, то есть у Chanel есть глобальный амбассадор, и сейчас это не был один из этих трех людей, это был другой визажист, но который именно давно вместе с Chanel делает шоу. А на Rick Owens Дэниел Сэлстрем, он уже очень много лет делает мейки на шоу Rick Owens.

А кто продумывал визуальную концепцию того, как будут выглядеть образы моделей на шоу?

Ну, это всегда, насколько мне известно, происходит вместе с Риком, но это makeup и hair-команды, и они вот именно в этом сезоне, когда там все стало такое цветное и веселое, я знаю, что они привлекали какого-то, я точно сейчас не вспомню, но потом могу найти ссылку, если вам надо будет показать, кто это был конкретно. AI-художника, на основании референсов которого уже додумывались... Реальные опции, да. Реальные возможности. Но команда по гриму была отдельной, совершенно отдельные люди, которые это заранее делали. Они привезли готовые детали, приклеивали уже все ушки. которые мэтчились с ногтями. Я к этому не имела отношения. Я именно в команде по мейку была с Дэниелом.

Насколько дольше занимал сбор моделей на Rick Owens, чем на стандартном показе?

Там просто немного по-другому устроен процесс, я бы сказала. То есть я на самом деле на шоу на самом полноценно сделать прямо мейкап успела только двоим, но при этом я, например, надела очень много линз и очень много осветляла бровей, потому что не все в команде могут это делать.

То есть какие-то дают еще точечно.

То есть там все равно, ну, то есть главный визажист и его ассистент, они понимают, кто что может, и, исходя из имеющихся возможностей, распределяют работу внутри команды, как ее оптимально построить так, чтобы все успеть.

Дима, а ты на этой неделе мода, получается, частично с Фаризой также собирал еще гостей на показы. Это Вика Салават, которая традиционно туда ездит, Рената, который, в том числе, насколько я понимаю, вы и на сам показ тоже собирали на Matières Fécales.

Да, но мы именно с ней были.

То есть вы собирали только ее?

Там тоже было, да, интересное разделение, что там много ходило героев, была отдельная команда тоже по гриму, отдельная команда по мейку, отдельная команда по волосам, и у некоторых героев, у них были свои конкретно визажист и парикмахер, вот там мы были с Ренатой.

Это как вы, представители отдельных героев.

Там было очень, на самом деле, весело на этом шоу, потому что там был... Там был... Я все время забываю, как зовут его гримера, который все время делает себе лица знаменитостей.

А, да-да-да.

Я забыла тоже, как его зовут.

Он полностью делает себя.

Да-да-да.

Вот его команда там отвечала за грим. Параллельно там была команда MAC, насколько я помню, которая отвечала за мейкап.

Которую возглавлял Антон Зимин.

Я не помню, он возглавлял или нет, но было круто, да, что там был, во-первых, бывший главный визажист MAC России Антон Зимин, вот, которого мы были очень рады там видеть, и была еще в команде по гриму наша коллега Марина Чесных из Москвы, вот, так что у нас там была своя тусовка.

В общем, вы всё равно были там, на бэкстейдже, всё равно присоединились к этому всему общему ажиотажу, приготовлению к показу. Давай поговорим про совместные работы ребят в глянце или... Да я хотела, раз уж

Да я хотела, раз уж мы просто про показы заговорили, тогда поговорить в чём отличие подготовки к показу и работы на бэкстейдже. мировых недель моды, от работы на российские бренды, я бы, наверное, может быть, попросила вас рассказать на примере двух показов, которые самые яркие в вашем портфолио, на мой взгляд. Исключительно это Ushatava и вот недавний показ Яндекс.Маркет, потому что Яндекс.Маркет просто масштабом берет 100%.

Мне кажется, даже не в истории, ребята, вообще это одни из самых ярких показов. В целом они самые такие творческие и прикольные.

Ну, соглашусь, да. Насколько отличается принцип и подход к работе вот в России и за рубежом? И, если можете, в двух словах расскажите про то, как подходила подготовка к Яндекс.Маркету, кто собирал команду, которая работала на бэкстейдже. Как удавалось работать с несколькими стилистами одновременно. В общем, немножко закулисья, как вся эта механика работает.

С чего нам начать?

Мне кажется, что если так обобщить, то это все равно два основных отличия. Первый, экономический вопрос — в любом случае. Ну, в любом случае он есть, потому что у иностранных брендов у них просто больше выделяется бюджетов на подобные истории.

Ну а в чём конкретно этот бюджет чувствуется? Ну если так совсем...

В возможности задействовать очень много всего в параллель.

ну просто наша работа, она тоже требует какого-то количества потраченных денег, и чем сложнее референсы, тем больше денег на это может быть потрачено. То есть условно если Rick Owens себе может на 60 моделей закупить склеральные линзы, то здесь мне никто 60 пар склеральных линз, во-первых, не даст на этот бюджет, во-вторых, я их просто физически не найду, потому что их здесь нет. Ну, то есть если я знаю все места, где они продаются, я их все даже своими ножками обойду. Еще часть попрошу единственного на всю Россию человека, кто кастомизирует линзы мне еще что-то сделать. Я не соберу такое количество линз. Особенно за тот промежуток времени, который обычно занимает предподготовка к показу, когда вы уже согласовали хотя бы примерно направление по бьюти.

Ну, сколько это времени?

Ну, самое долгое как раз с Ushatava. Я бы сказала, кстати, что то, насколько серьезно Ushatava относится ко всем процессам в контексте своих шоу, это для меня, потому что я видела и слышала, от коллег не особо отличается от того, как работают большие модные дома. Мы знали за сколько? Мы знали за месяца полтора дату, и недели за две мы начали готовиться, имея возможность освободить себе время. Мы приходили к ним на производство, мы там экспериментировали, мы смотрели на кастинг и даже немного принимали в нем участие. То есть на всех вот этих этапах мы присутствовали и все видели. У тебя было именно ощущение погружения, причастности полной. И это то, за что я очень-очень ценю работу с Ushatava.

То есть вот это второй момент. Первый вопрос, если стоит экономический, то второй это именно энтузиазм, исходящий от самой команды бренда и способности выстроить этот энтузиазм вокруг, среди всех подрядчиков условных, кого они к этому подключают, потому что там, да, если даже мы были ограничены каким-то бюджетом, все равно была выстроена очень четкая система и пирамида того, к чему мы готовимся, для чего это, да, вычленение, так сказать, этого ядра, этой сути, к которой мы все постепенно идем, и идем не... условно, там, не за три дня, когда там нам только скинули луки, и давайте что-нибудь придумаем.

И в этом контексте еще бы сюда добавила, наверное, Walk of Shame.

И Walk of Shame, да. Вот, наверное, в этом плане самые яркие – это все шоу Ushatava для нас и шоу Андрея Walk of Shame.

Причем это даже не о том, какой получился финальный результат, а от того, насколько сами ребята ко всему серьезно относятся и ожидают от тебя не просто интерпретацию модных трендов, а это то, за что я люблю работу на шоу, что она может тебе дать. И в контексте этих брендов она нам это дала на 200%, когда для тебя есть погружение в ДНК, погружение в историю. То есть мы с Андреем смотрели старые шоу, он нам очень много рассказывал, потому что на тот момент, когда мы делали, например, шоу Walk of Shame, мы не пересекались еще, насколько я помню, мы даже не снимали с ними съемки вместе, это было наше первое взаимодействие, сразу шоу. И ты очень много времени на это тратишь, но в итоге получается родить что-то, что рождается не просто из трендов или не просто из того, что ну вот с луком будет круто вот так смотреться, а есть что-то, что тебя привязывает к истории, которую хочет рассказать дизайнер, и это классно.

Но это более глубокий подход, и мне кажется, честно говоря, к сожалению, на российском рынке все-таки пока больше исключение, чем правило.

Понятно, что все равно у всех разные подходы к дизайну, разные подходы к бизнесу и разные ожидания от шоу. И тут, наверное, нельзя никого осуждать, но я больше всего кайфую именно от процесса, когда он вот так выстроен.

То, что еще очень нравится, вот мы как раз недавно обсуждали, нас кто-то спросил, на съемке нас ребята спросили, что нам больше всего нравится, и мы как-то тезисно еще раз так кратко-то обозначили, что это создание или участие в создании вселенной, условно. То есть не в буквальном смысле создавать что-то сказочное, там, Marvel, я не знаю, а именно принимать участие в создании какого-то, да, ДНК, потому что ты относишься же к этому как, ну, наша работа это очень сильно такая визуальная история, которая должна работать и с аудиальной, и со всеми остальными составляющими. То есть это вот именно процесс разработки, он для нас очень важен.

Ну то есть буквально от бьюти, ну как я это вижу, зависит, то есть у тебя есть вселенная, есть одежда, и ты должен придумать, кто эту одежду носит.

Что это за герой, да. Что это за характер, что это за персонаж в буквальном смысле.

То есть полностью образ весь от начала до конца.

То есть никогда нет рандомно придуманного хвоста или стрелок.

Работа с кем еще, даже не в рамках показов, а, например, съемок? Ну, условно, вы часто работаете с Ибрагимом Гатциевым в том числе. Может быть, в рамках еще работы над съемками каких-то брендов также есть возможность настолько же порассуждать, вплести вот эти детали образов, канву, повествования этой съемки?

Да, конечно.

Ибрагима мы обожаем, но с Ибрагимом, мне кажется, другая история, потому что у Ибрагима очень четкая есть существующая вселенная, существующая эстетика, и в рамках этой эстетики ты не можешь сильно разгуляться по креативу, потому что для меня очень понятно, кто женщина Ибрагима. Женщина, которую одевает Ибрагим, я очень четко ее вижу. В этом контексте все равно он нам дает полную свободу, мы делаем, что хотим абсолютно, и огромное ему за это спасибо. Но здесь он уже изобрел все. То есть мы можем немножко резвиться и играться, но все вот это мощное ДНК всего, к чему он прилагает руку, это его.

Но тем не менее, мне кажется, что нам все равно очень сильно повезло в этом плане, что у нас в основном... Большая часть людей, с кем мы работаем, что-то делаем, они нам дают свободу.

То есть это может быть либо полная свобода, либо свобода в заданных рамках.

В рамках, да, уже типа придуманной вселенной, либо её додумать. И все знают, что нам так лучше работать.

Так же не было всегда. Мне просто интересно, когда у вас такое образовалось, как комфортные условия, понятные вам и тем, с кем вы работаете. Потому что либо так было с самого начала: вы работали с теми людьми, с кем уже какой-то складывался понятный…

В моём случае так не было с самого начала точно. Просто ты, помимо коммерции, делал очень много творчества, снимал очень много эдиториалов. И везде, где это было уместно, мне казалось это уместным, я предлагала какие-то свои решения, где-то их одобряли, где-то их не одобряли. Но, видимо, в какой-то момент репутационно скопился какой-то вот такой багаж, что можно доверить принятие каких-то креативных решений по бьюти, что это не будет. Ну, то есть, как бы я никогда, если это не какая-то прям совсем творческая съёмка, не стремилась, чтобы макияж занял центральную роль повествования, потому что я понимаю, как бы мне нравится работать с одеждой, я понимаю, что мы одежду сейчас снимаем, а не макияж. То есть макияж мы снимаем в бьюти-съёмке, когда мы снимаем фэшн, мы снимаем одежду, продаём одежду. И поэтому я стараюсь все равно эти креативные решения выстраивать так, чтобы они поддерживали только именно одежду, либо вселенную дизайнера, а не говорили, вот посмотрите, какая я крутая техничная визажистка, вот как я могу. Вот, надеюсь, что, ну, я не могу точно сказать, но мне кажется, что все вот это вместе так сработало, и да, сейчас таким образом обстоит дело.

А возвращаясь к показу Яндекс.Маркета, про который мы начали говорить, вернее, упомянули, расскажите, как это было, насколько задолго велась подготовка, какую роль в этой подготовке вы сыграли, как собиралась команда, как строился подход к финальным образом, которые были в показе.

Мне кажется, еще сами стилисты, ребята, кто участвовали непосредственно, спрашивали заранее. Особенно Вика Салават. Ну и в целом, когда мы узнали список... То есть сначала мы узнали список, кто это будет из стилистов. Все стилисты из этого списка, те, с кем мы общаемся, они нас зовут часто. Для своей работы, или мы вместе что-то делаем творческое. И поэтому, в целом, когда нам уже писали из Яндекс.Маркета, спрашивали о доступности, было понятно, что, скорее всего, мы там будем работать по причине выбора стилистов.

Расскажи, кто был стилистами.

Вика Салават, братья Хованские и стилисты Кирилл Павлов и Вова Кравченко. В целом, наверное, как-то смазано за счет этого начала происходить коммуникация, потому что у нас не было какой-то там, да, коммуникации системной, что вот уже определилось вот это, и мы можем обсуждать вот это, потому что мы со всеми ребятами уже имели какое-то, да, какое-то общение выстроенное. Знали друг к другу подход, и если у них был какой-то запрос под себя, то мы уже могли предварительно что-то накидывать, даже несмотря на то, что не было еще, условно, готовых луков. Поэтому я даже не помню, за сколько началась точная подготовка. Ну, может быть, за месяц.

Я могу сказать, что подготовка началась достаточно заранее, но, опять же, я не могу рассказывать тонкости стилистической работы, как ребята собирали луки. То есть как бы мы не знали финально, то есть обычно у тебя есть какой-то некий лайнап уже с примерок, когда у тебя все луки есть на моделях. Мы это, ну, видели прям максимально в сжатые сроки. То есть я могу о себе сказать, что когда ты, ну, я придумывала бьюти, то опять же, здесь ты действуешь, я действовала, когда у тебя нет вселенной. Ну, как бы это разные бренды, это маркетплейс. И я скорее ориентировалась на вайб того, что сами стилисты ребята делают.

Это три разных вайба?

Да, конечно. У каждого есть ДНК, ну, которое я там тем или иным образом ощущаю как-то. И, опять же, там ребята глобально высказывали какие-то свои пожелания, просто в вакууме присылали. Какие-то картинки, которые им нравятся, и оно все вот из этого постепенно-постепенно лепилось, в них появлялось больше луков, мы понимали, что там вот это вот, да, может остаться вот это вот, нет, не подходит, нужно убирать как решение. То есть, опять же, все равно ты понимаешь, что там было даже не 150, а больше моделей в итоге. Насколько я помню, там было 160 моделей, да, еще такое. И я понимаю, что у нас была с Димой команда у каждого по 30 человек, но ты, я точно знаю, что 30 человек людей...

Так, а я считаю, подождите, если 160 моделей по 30 человек, то это по 5 с лишним моделей на каждого?

Мы рассчитывали, да, чтобы каждый сделал не больше 5. То есть чтобы была, как бы фора такая была, кто-то сделал... кто-то меньше. 2, 3, кто-то 7.

Кто-то 12.

Глобально хотя бы так разделить, да.

А как вы команды собирали?

У нас, благо, есть профсоюз.

Да, такие запросы обычно отправляются, и там можно собрать команду.

То есть частично это знакомые наши коллеги, тоже там артисты по волосам, по макияжу, которых мы любим, уважаем, которые согласились с нами, к нам присоединиться. Был кто-то, кто нам не знаком, но он состоял в этом чате, в профсоюзе. И, соответственно, был повод познакомиться.

А это один чат, и там и волосы, и лицо, даже ноготочки? Сколько там народа?

500 с чем-то.

570.

Можем посмотреть точно.

569 было сегодня.

Ну так прилично.

Очень даже. Видите, сколько у нас людей талантливых работают.

Ну там не только в Москве.

Там не только Москва, там Питер даже.

И даже не только Россия.

Да, и даже не только Россия.

А мы уже сейчас поговорили про этот чат с профсоюзом и про людей там вскользь, с которыми вы часто работаете. Можете назвать просто какой-то близкий круг творческий стилистов ваших коллег, фотографов, с которыми вы чаще всего встречаетесь на площадке, с которым у вас совпадает видение максимально?

И стилистов, и визажистов, и фотографов.

Вообще всех, с кем вы соприкасаетесь на площадке.

Вообще всех.

С кем больше всего работают.

А сейчас точно до девяти вечера будем сидеть.

Ну, хотя бы какой-то узкий круг, потому что есть, например, какая-то, ну, бывает ряд съемок, на которые смотришь, ты по визуалу уже понимаешь, примерно какая команда работала. И мне кажется, что зачастую, если смотришь, там как раз список, где фигурируете вы вдвоём, и какие-то уже плюс-минус прогнозируемые ребята, типа Вики Салават.

Если мы начнём про визажистов, я в первую очередь упомяну ребят, они самостоятельные артисты, оба очень классные, но они мне помогают на шоу, иногда даже на больших съёмках, если у них есть такая возможность, они мне не отказывают, это Ира Грачёва и Лёша Максимов, это мои прям самые любимки, просто моя make-up family, самые вообще лучшие, талантливые, замечательные люди. Вот. Ещё, ну, коллег я могу очень многих перечислить, потому что мне кажется, что у нас на сегодня очень какая-то здоровая, приятная атмосфера, мы много кто дружим, мы встречаемся там не только на работе иногда, и просто выпить бокальчик вина. Реально очень много друзей, именно не просто коллег, а друзей есть внутри нашей именно бьюти-сферы. Из стилистов, из стилистов... Ну, я могу назвать, я надеюсь, никто на меня не обидится, но мои два самых любимочки, с кем ты чаще всего пересекаешься, это Ибрагим и Вика. Это как будто две составляющих моей личности. Но они такие полярные, да. С одной стороны, мы с Ибрагимом родом из одного города — из Владикавказа, поэтому я очень... Мне кажется, мы хорошо чувствуем... Там что-то на генетическом уровне. Что-то на генетическом уровне того, на каких шикарных женщин мы смотрели в детстве, и как это вообще, ну, кавказские женщины в целом такие любят выглядеть шикарно, роскошно, прям на максимум. И ухоженно, а с другой стороны, это все такое готическое, неформальное, поэтому, ну, мне кажется, Мне кажется, что именно на уровне ощущений и на уровне коммуникации мы, наверное, для меня ближе всего ребята. Хотя есть много, кто мне нравится, с кем мы тоже прекрасно работаем и достаточно часто на площадках встречаемся.

Это тот же список. У нас все равно есть какие-то раздельные соприкосновения с теми коллегами, друзьями. Но из стилистов мне, наверное, очень нравится тоже Кирилл и Вова.

Угу.

Да, мне тоже очень нравятся Кирилл и Вова.

Потому что мы с ними вместе работаем, у нас одно общее детище, так сказать. Это проект «Моя Мишель», над которым они работают с Таней, и я тоже работаю там с Таней. Они отвечают за ее стиль, за стиль всей группы, и это как-то нас тоже объединяет, и мы как на одной волне, плюс мы одного возраста как раз с ними, и у нас тоже срабатывает скорее как, что мы с ними в одинаковой плюс-минус цифровой повестке.

Видишь, ты еще проложил дорожку в список Forbes 30 до 30. Открыл двери.

Да, они тоже там, кстати. Там очень сильный список в этом году. Как раз куча тоже людей, которых мы любим. Вот в нашем разделе в фэшн-индустрии. И Вита Клац, и...

Да, я бы как раз хотела сказать, что мы много соприкасаемся с Витой. Ну, опять же, в контексте Ренаты Литвиновой тоже.

Илья Мигмун опять-таки.

София Философия. Мне очень нравится, как она стилизует.

Про Илью мы еще отдельно поговорим.

Уже видишь, круг-то он не узкий, он широкий.

Широкий, да.

Абдулла.

Просто я, когда иду на съемку, где будет сниматься Абдулла, я прям 100% уверена, что там будут крутые картинки, которые точно 100% захочу выложить. И всегда радуюсь.

А как вас обычно букируют? По отдельности? Бывает ли такое, что, например, кто-то к вам приходит, например, хотят только Диму, а Дима говорит, нет, я только с Фаризой буду. Если есть доступность, подайте. Или наоборот? Вот тебя, например.

Настолько радикально не бывает. Но бывает, что я, ну, если вдруг мне не сказали, кто по волосам, я могу спросить, а кто по волосам, а давайте Диму. Если мне говорят, что кто-то по волосам, я уже не буду говорить, нет, не хочу, давайте Диму. Если там никого пока нету, то я скажу.

Бывает такая история, что кто-то пишет одному из нас и предполагает, что это автоматически букирует два человека, как будто мы сидим на одной кухне. Да, или у нас один мозг, или ментальная связь. Вот такое чаще всего.

Видите, как вы закрепились. Правда, как творческая пара уже. Я еще почему спрашиваю, есть ли проекты международные, на которых вы вместе работали? Съемки для Vogue Португалии? Там была в принципе русская команда, я так понимаю, что это была готовая съемка, которую предложили журналу.

Да, мы ездили вот Арабию снимать.

Да, и Vogue Arabia.

Арабию снимать, Арабию…

Хахаха, ну Дубай.

Да, и съемка для Vogue Arabia. Кто инициировал эти съёмки, как вы попали в команду?

Написал по Инстаграму молодой человек, Равшан, он занимается... Рашван. Рашван, извиняюсь. Да, я забываю, мы просто не поддерживаем сейчас особо стильный коннект.

Он тебе написал?

По Instagram, да, просто написал с предложением, что чем занят в январе. Я сказал, что вот, а какое предложение? Может быть, могу и куда-нибудь полететь. Он предложил полететь. Я спросил, кто будет визажистом. Он такой, не знаю, вот пока не решил, но вот думал, а может быть, эта девушка? Говорю, да, супер, мы зовем ее. Все. И он позвал нас вдвоем. Мы с Фаризой организовались, быстро прилетели.

Да, это было реально быстро.

И это была очень... Да, даже как-то не помню, тогда было легко, в январе меньше работы, легче адаптировать время.

Да, мы несколько дней бездельничали, потом летели полночи и с утра приняли душ и поехали на съемку.

Да, и она была двухдневная ещё, но это было очень красиво.

Каково было с вашим таким ярким, довольно считываемым творческим почерком работать на съёмку, которая идёт на арабский рынок? Потому что это всё-таки, мне кажется, там всё немного сдержаннее, поскромнее. Там такая классическая глянцевая съёмка, как мне кажется, вот как много снимали в десятые годы.

Ну для нас это было, ну для меня, по крайней мере, это было очень круто, потому что я увидела, наконец-то, другие Эмираты, которые я никогда не видела, потому что я не очень люблю Дубай. А здесь мы в самом Дубае только вот вечером пошли Диме Бурдж Халифу показывать. А на самом деле мы были вне города, то есть мы были в какие-то маленькие городочки, в пустыне, там каких-то озер, ну то есть мы... потом какой-то причал…

Там было не только про красивый результат, в общем, очень красивый процесс.

Мы очень круто провели время, невероятно.

Сколько дней снимали?

Два дня.

Целиком с раннего утра, причем у нас достаточно рано начались съемки, особенно, по-моему, во второй день, если я не ошибаюсь.

В первый день мы начали, мне кажется, часов восемь, но мы буквально с самолета приняли душ и уехали снимать. Приехали вечером, даже уже ближе к ночи, сходили, посмотрели, легли спать. Утром, еще, по-моему, на рассвете уехали как раз куда-то, чуть ли не в пять, в четыре утра куда-то снимать. И тоже снимали до вечера и просто заехали, взяли чемодан и улетели в Москву.

Я бы не сказал, что там прям было как-то... Не знаю, что это было... Потому что это был достаточно какой-то нестандартный для нас запрос, но нужно было не переборщить ни с чем. В том числе и с вот этим ощущением арабской красоты. Скорее всего, сделать более кинематографичным — такой был запрос. И было круто, что вокруг все равно другие текстуры. То есть, когда ты в таких местах работаешь, там другие текстуры, другие цвета. Особенно, когда вот так сменяется картинка, что в пустыне, ты... с этим рассветом, потом ты в каком-то, даже не знаю, как это назвать, мини-городке под Дубаем, в таком весь во всем разноцветном. Очень все это по-другому выглядит, и как будто на фоне даже всего этого и не хотелось делать ничего сверх, кроме как подчеркнуть красоту женщины.

Ну это как раз то, о чем мы говорили, что нет необходимости обязательно сделать креативный мейк или креативный пост, если они тебе не нужны.

Да, то есть тут скорее было важно, как это все вместе работает. У нас была история про такую сильную арабскую женщину, которая все равно отсылает, может быть, к чему-то же, к какой-то богине, какой-то такой истории. И она должна была хорошо со всеми этими локациями работать и в городе, и на рынке, и в песках. И еще у нас не было много времени на изменения. Поэтому нужно было иногда адаптировать, что это либо очень легкие изменения, либо что-то универсальное на несколько луков. Поэтому она у нас такая более глянцевая, чистая.

Давайте, может быть, обсудим, так как мы уже вскользь упомянули про то, что творческие съёмки, вообще как формат, это очень важная составляющая работы. Насколько сейчас удаётся уделять внимание творческим съёмкам и какие последние творческие съёмки у вас были?

Мы берём, да, если у нас есть возможность и время.

Да, но у нас, мне кажется, последние съёмки, которые мы снимали, они раздельные были, творческие?

Да, мне кажется, да. На самом деле, вот так чуть-чуть уже стирается грань, в этом плане, у меня, по крайней мере. Потому что, и это хорошо, потому что так и должно быть, когда ты изначально делаешь творчество, чтобы выйти за рамки того, что ты делаешь в обычном, привычном режиме. Что сейчас у меня в целом очень много съемок, которые я воспринимаю как творчество. Просто, понятное дело, это не творчество, и я из-за этого даже не могу вспомнить, что именно мы делали последнее.

То, что было творчеством.

Да, потому что все равно эта задача, она как бы восполняется уже с учетом другой работы, это здорово.

Вот эту энергию творческой съемки часто получаешь на коммерции, просто если тебе говорят, вот делай, что хочешь, ты такой сразу.

Да, очень часто бывает, мы даже не относимся, что так, завтра у нас творческая съемка, а просто случайно выпадают, как-то так все звезды совпадают, что либо это может быть какой-то персонаж, который нам интересен, нравится, он свободен, нас позвал, или мы его...

А если вот просто тогда оттолкнуться от того, что воспринималось из недавних проектов, как полное творчество.

Это просто нам сейчас, опять же, учитывая и алгоритмы Instagram, и то, как это работает, нам чаще проще, например, вдвоём собраться, позвать модель, сфоткать её на цифру.

Тем более, что есть мастерская.

Да, у Димы есть мастерская, у нас уже там есть какой-то какой-никакой свет, у меня есть классная камера, которая именно бьюти красиво снимает. И зачастую ты просто сам снимешь и волосы, и макияж именно так освещённый, именно с того ракурса, с которого тебе надо, не рассчитывая на то, что, например, вот фотограф точно снимет так, что это будет вот прям видно и хорошо. И поэтому мы сами как будто именно съемки творческие не инициировали очень давно. То есть если нас зовут ребята и там классная компания или классные референсы, то мы, если можем, мы присоединяемся всегда. Но как бы то, что от нас последнее исходило, мы сами себе просто позвали моделей, пофоткали около стеночки.

Все равно это бьюти-съемка, в которой солирующую роль играет именно бьюти-образ.

Творчество – это не обязательно бьюти-съемка. Это может быть какая-то съемка, которая инициирует фотографа или инициирует стилиста. В зависимости от того, кто что хочет снять, ты уже там подстраиваешься, думаешь, хочешь ли ты принять в этом участие или не хочешь. Потому что в целом, я не знаю, как с этим дела обстоят во всём мире, но здесь часто, наверное, сейчас реже, но даже и сейчас ты сталкиваешься с тем, что тебя зовут снимать творчество, а потом тебе присылают точный референс, что надо сделать. Это не творчество. Это называется бесплатная съёмка.

Удивительно, что такое до сих пор случается.

Не, такое случается сплошь рядом, и с нашими коллегами это случается, наверное, ещё чаще. Может быть, нас по таким вопросам сейчас нам пишут реже, да, беспокоят реже. Но история, когда тебе пишут, приглашаем на творчество, вот референсы, или приглашаем на творчество, нужно сделать нюд.

Да.

А вот мне интересно, что вы думаете по поводу вот этих модных макияжей и волос, когда мне лично попадаются часто вот эти блогеры, которые вот сейчас я сделаю вот эти глаза, допустим, уставшие, синие, потому что это сейчас модно, или я сделаю губы какие-то сухие или ещё что-нибудь, потому что это вот модно. И я думаю, что мне вот с этой модой делать? Это модно-прикольно, или это уже устарело, или это просто у них своя мода, у этих блогеров? Как вы к этому относитесь?

Мне кажется, мы в целом живем такой отрезок времени, что там невозможно применить какой-то один тренд ко всем. Мы не можем все делать.

Учитываешь какие-то тренды, а за тренды чаще всего учитывают, не знаю, то, что, например, на показах происходит, как правило. На показах иногда бывает что-то новое, иногда бывает переработанное старое, иногда бывает то, что назревало. То есть там все, опять же, к этим показам подходят по-разному. Мне кажется, что если мы говорим про клиентские какие-то истории, ну вот, допустим, ты ко мне приходишь, то я всё равно учитываю твой контекст. То есть я не буду тебе предлагать то, что я Вике могу предложить, даже если ты скажешь, что давай сегодня что-нибудь вот это.

Сегодня как у Вики.

Но при этом это всё может быть тренд. Или на базе какого-то тренда. Или, например, растрепанные волосы. Они могут быть... Энди Мильмейстер, но мы тебе тоже не сделаем их. Какие-то слишком...

Если попросишь, конечно, сделаем, но попробуем, например, себя подговорить на что-нибудь другое, что в нашем представлении может с тем персонажем, которым мы тебя воспринимаем, больше сочетается.

То есть, тренд трендом, но всё-таки надо сканировать человека.

Но, с другой стороны, ты можешь тоже пойти наперекор и сказать, я хочу вот так. То есть, как бы, понятное дело, это всё зависит скорее от желания, даже, а не того, что кто-то там только так или только так, то есть, что как-то ограничено. Ограничения эти, они чуть стираются.

Нет ощущения, что вот, Дима, ты часто, например, используешь парики, у тебя есть там целый проект, который там фото-проект с тобой в главной роли, где разные причёски примеряются. И сейчас вот все, на мой взгляд, просто повально стали тоже обращаться к парикам. Причём не обязательно к каким-то экстремальным, где там, не знаю, яркий цвет волос или какая-то совершенно радикальная смена прически и образа, а просто вот вместо того, чтобы экспериментировать непосредственно с прическами, отдают предпочтение парикам. Вот это вот считывается хотя бы как тренд или это тоже просто какая-то логичная история, которая всегда была, просто сейчас она стала более заметна.

Ну, вообще, эта история присутствовала всегда. И, по крайней мере, тут какая еще история. Я, например, не застал время Conde Nast, например, то же самое. То есть, если речь про съёмки, когда эти все процессы были очень сильно с этими заимствованы.

Нет, в любом случае, то, сколько сейчас париков и кто их делает, это гораздо больше, чем это было раньше. Потому что были мастера, кто работал с париками, разумеется, но это были, ну, чаще всего, суперстарс.

И очень локально.

Да, очень ограниченное количество.

Сто процентов, что да, это подхватывается, как-то распространяется, но опять-таки мне кажется, что если говорить про то, насколько можно считать это трендом, что вот давайте все использовать парики, мне кажется, что это тоже не совсем правильная повестка. То есть в какой-то момент у меня был спортивный интерес, когда парики активно вошли в мою жизнь. Где я могу еще это использовать? Но все равно есть определенные ограничения, где просто глупо его предлагать. То есть, это как-то неуместно или не в тему, и зачем вообще кому это надо. Все равно должно быть какое-то разграничение.

Мы не говорим о том, что вот видит человек этот тренд, и все, на каждой съемке он теперь предлагает только парики. Нет, конечно. Как мне представляется, правда, сейчас как-то это все подхватили и действительно…

Не, ну это же круто в итоге.

На самом деле, очень круто. Это как такой лайфхак и читерство небольшое, когда ты можешь, в принципе, ничего не делать радикального со своей внешностью, но при этом её очень-очень заметно изменить с помощью только парика.

Важно, что отношение стало проще к этой теме.

Да, вот. Отношение стало проще, и качество париков стало выше. Поэтому люди перестали их бояться и воспринимать. Лично для меня лет 15 назад, 10, парик казался…

Оно даже не то, что они стали лучше, они... есть, конечно, 100% места, их стало больше, которые занимаются париками вообще всех видов, пошивов и так далее. Но чаще то, что в легком доступе, да, там, купить здесь и сейчас особенно под съемку, оно все равно достаточно базовое, что не меняется на протяжении долгих, там, относительно лет.

Ну ты же можешь сам тоже поработать с париком, трансформировать.

Ну опять-таки это тоже прям отдельный труд, особенно если мы говорим про парики, которые шьются вручную, вот эти сеточки, которые монтюр, которые приклеиваются к коже головы, чтобы был супер естественный эффект. Это все равно вообще другая степень, другие люди этим занимаются, потому что если бы я, например, этим занимался, у меня просто не было бы ни на что другое времени. Это прям вот отдельная специальность. То, что в доступе. Мы просто, мне кажется, стали видеть это чаще. Это стали чаще подхватывать разные сервисы, маркетплейсы. Я не знаю, даже на Авито. Просто безумное количество париков. У меня самый главный вопрос всегда. Откуда у этих людей парики? И не какие-то БУ, прошу заметить. Я просто самый активный пользователь Авито. Очень часто я люблю взять что-то, какое-то изделие, его кастомизировать, потому что там бывает очень хороший спрос на то, что в магазине, да, я в Москве могу купить за оверпрайс там x3, x4 точно. То есть, либо тут, либо ещё есть классные шопы в Париже, но, понятное дело, мы не каждый день там всё-таки. И нужно как-то находить решение здесь. Я люблю брать что-то под кастом, и это всегда новые парики. То есть они приезжают... То есть где-то они их берут. Ну я не интересуюсь, да, как бы откуда.

Коллекционеры.

Но это новые парики, в смысле они как будто вот из магазина. У них не обрезан еще там материал, который является вот сеткой, который обрезается, как только ты парик покупаешь. Часто они упакованы очень грамотно. И там еще милые владельцы кладут что-нибудь, шапочки, подарки, конфетки.

В общем, за париками на Авито отправляемся.

Да, такое, да.

Фариза, не так давно у тебя вышло, наверное, первое сотрудничество продуктовое с российским брендом. Это бренд Arive. Ты выпустила помаду. Расскажи, кто к кому пришел, почему именно этот оттенок, почему именно этот продукт, почему именно помада.

Предложение было Arive, но дело в том, что я знакома с ребятами из креативного отдела, кто занимается брендом, потому что там работают наши бывшие, частично действующие коллеги, то есть там в штате есть визажисты. И я действительно любила очень те помады, в рамках которой вышла моя собственная помада, я их много использовала. У всех моих постоянных клиентов были почти во всех оттенках, и мне предложили, собственно, сделать свой. Но вот от момента, когда это было, наверное, года два назад, мне это предложили, вот в феврале появилась эта помада.

То есть такой долгий процесс подготовки.

Да, конечно.

Какие стадии включает производство? Почему это занимает целых 2 года, учитывая, что это, по сути, насколько я понимаю, это уже готовый продукт, и вопрос только оттенка или что-то еще поменялось?

Нет, это был вопрос оттенка и вопрос текстуры, потому что там были тоже какие-то нюансы по текстурам. Выбирали текстуру и разрабатывали оттенок, потому что должен был... Это довольно сложный цвет, тот, который мы выпустили, и чтобы он получился таким, каким я его хотела видеть, там, в общем, не один раз мы согласовывали образцы по цвету. Плюс, опять же, это была не я, но ребята от Arive ездили на производство, там тоже все смотрели. То есть в целом создание косметики, это не быстрый процесс. Но мне было очень интересно даже в таком, скажем так, небольшом формате это сделать. Мне было бы, конечно, в будущем интересно более полно поучаствовать в разработке продукта с нуля, потому что мне кажется, что это круто.

А это какой был бы продукт? Это помада или, например, уже какая-то целая линия косметики?

Ну, это скорее, наверное, целая линия косметики, но в моем идеальном мире, в идеальной вселенной, то есть это был бы либо про-бренд, ну, похожий на MAC условно, либо бренд нишевый, но с какими-то классными текстурами, красивой упаковкой, не обычными, не базовыми оттенками, ну, как, я не знаю Byredo, когда его и сама я делала, потому что сейчас он чуть-чуть, конечно, стал такой более спокойный. Ну и, собственно, бренд сам мне очень нравится.

Есть ли российские бренды какие-то, которые могли бы в этом амплуа выступить? Потому что все равно сейчас референсы, которые ты называешь, далеки пока от российского рынка. Будем надеяться, конечно, что они в каком-то будущем…

Мне кажется, что таким брендам в целом тяжело существовать на просто локальном рынке, если ты там не совсем какой-то маленький инди-бренд, который какие-то прикольные, например, только пигменты делает. Ну, в таком формате еще может быть, а запускать полноценный прям бренд, рассчитывая только на... особенно какой-то нишевый, рассчитывая на продажи только в одной стране, мне кажется, это в целом не рабочая идея. То есть в таких вещах можно только... планируя выход на глобальный рынок, фантазировать, наверное.

Ну а если просто возвращаться к российским брендам? Все равно понятно, что так или иначе какие-то любимые средства мировых брендов при большом желании достать можно, но наверняка за последние годы российские бренды так или иначе в ваши бьюти-кейсы проникли. Что заняло там какие-то прочные позиции? Чем вы пользуетесь сами в работе и можете кому-то порекомендовать?

Я бы сказала, что у меня никогда не было прям какого-то снобизма на тему российских брендов. Особенно учитывая тот факт, что в России начали производить реально что-то только недавно.

Например, я очень люблю бренд Ollin для волос, и всегда любил какие-то определенные продукты. Наш российский бренд, или даже иногда бренд Estel. Хватит работать тем или иными продуктами. Такая история, что это всё равно нет, по крайней мере, у меня. Ну, у Фаризы тоже, у неё очень много... Я так понимаю, разнообразной косметики. И по волосам то же самое. Очень сложно в одном бренде, например, подобрать всё, потом ты к этому не имеешь доступа, и вот так: боже, как же мне жить дальше? То есть такого нету. Все равно оно либо взаимозаменяемое, либо в целом очень большой набор из кучи разного всего. И там может быть что-то японское, что-то итальянское, что-то американское, что-то русское. И это абсолютно вообще разный набор всего. Иногда какие-то неожиданные.

Ну, точно так же, как и ценовой диапазон. То есть у тебя может быть что-то люкс, может быть что-то недорогое. Если говорить про российские бренды, первое, про кого я скажу, это Лена Крыгина. Просто икона. Я думаю, что я могу здесь это рассказать. Вот. Потому что у меня нет ни перед кем никаких обязательств, что конкриты... Я пока ездила в Европу на шоу, я подарила... У всех моих кей-артистов есть эти продукты. У многих визажистов, с кем я пересекалась, тоже есть эти продукты. Спасибо бренду, что они мне их присылают. Но там в какой-то момент, когда я не просила, я покупала сама и что-то кому-то дарила. Ну, просто потому, что мы как-то с кем-то обсудили, что во всем мире Sephora, и это одни и те же бренды, и уже скучно, а раньше было круто. Что едешь в одну страну, там покупаешь такой мейкап, здесь покупаешь сякой мейкап, а сейчас вот ничем тебя не удивить. Я говорю, хотите, я вам привезу русский мейкап. Они такие, что русский мейкап, он существует? Я говорю, ну да, он существует. И первое, что я дарила, это были конкриты, там просто все с ума сходили, что это, ну именно в контексте визажистов, очень крутой продукт, у которого очень мало аналогов в мире. И все были супер рады его получить, на самом деле. Вот. Потом я действительно люблю бренд Arive, потому что мне кажется, что для масс-маркета у них офигенные текстуры даже у тональных средств. И они чуть смелее в оттенках теней, что мне тоже очень нравится. У меня есть несколько однушек классных. Мне нравятся, действительно нравятся эти бальзамные помады. Я обожаю маркеры для бровей, очень люблю. Что еще из российских брендов? Ну, гель Pussy, как бы.

Ой, да, не говори.

Что еще? Мне очень понравились консилеры Shik. И мне нравится то, что делает SERGEY NAUMOV.

Нет, у нас правда очень большой список российских бьюти-брендов, которые лично мне уже...

Я не знаю, позиционируется он как русский бренд или нет.

Какой?

Ну, Love Generation, вот это вот вся история.

Я, честно, не знаю.

В общем, вот эти бренды, которые а-ля подростковые, как будто там тоже есть много всяких классных штук, которым бы я была очень рада, если бы они были в моем подростковом возрасте, особенно по той стоимости, по которой они продаются. То, что могут себе позволить большинство людей, да, и это классно и круто.

А я вот сейчас понимаю, что все-таки у вас так мало брендов по волосам наших, надо это исправлять.

Расскажи, поэтому нам интересно лично, я мало слышала.

Ну вот самый крупный это, наверное, бренд Ollin, Ollin Professional.

Какие средства для тебя у них супер топовые?

Ну, во-первых, так как это профессиональный бренд, я очень часто краской их пользуюсь. Вот. Основная в чем суть брендов по волосам, что очень часто все рассчитано на только профи. Ну, понятно мы можем там, да, кто для себя тоже это брать использовать, но не всем легко доступна и понятна информация, что с этой банкой делать, или то, или иное, другое, пятое, десятое. Но у них просто мне нравится, я даже красители использую очень часто для париков на каких-то тех или иных этапах окрашивания, потому что изначально я и крашу, и стригу, в целом занимаюсь колористикой. И мне очень актуально это. Но самый культовый у них вот продукт, который я, кстати, редко где такой видел, именно в таком формате, в котором сделали они, это спрей-воск для волос.

Очень классный.

Так, ну-ка я сейчас запишу.

Во-первых, он небольшого размера, по-моему, там 250 миллилитров.

Ну такой.

Да, очень небольшой формат, который удобно возить с собой, и удобно им что делать? Придавать легкий блеск, прям лёгкие сатин, убрать пушистость. То есть, по сути, всё то, что... А, ну и фиксация. То есть, всё то, что нужно там, для того, чтобы собрать хвост, чтобы просто расчесать волосы.

Уникальное средство.

Ну да, оно просто очень удобное, уникальное, именно даже помимо того, какое оно по текстуре в сочетании с тем, какой у него дозатор, что он не загрязняется как-то. Например, часто бывает у таких спреев. И плюс ко всему, ну да, его удобно возить с собой, он маленький. Он может быть такой, как палочка-выручалочка в сумке.

Говоря о коллаборациях, у Фаризы вышла коллаборация более традиционная, визажиста с бьюти-брендом, а у тебя вышла кросс-жанровая коллаборация с Ильёй Мигмуном.

Да, верно.

Расскажи, пожалуйста, про эту коллекцию. Как вообще вам пришла идея совместить такие разные истории? Ну, вернее, как это одна и та же индустрия, но настолько непривычно, когда ты видишь, как кутюр, Мигмуна сочетается с твоим парикмахерским искусством, и что это настолько переплетено и рождают такие красивые вещи. Как вы работали над этой коллекцией? Какая судьба ждет эти платья? Где они сейчас? Доступны ли они для съёмок?

Для чего это было сделано?

Илья мне это предложил еще летом, это было в июле. Он просто хотел использовать в целом волосы как материал и предложил мне это сделать. А я как раз думал на протяжении долгого времени, видя, там, примеры западных, там, коллег, ещё дизайнеров крупных домов, это в целом не впервой, но и мне хотелось всегда испытать этот опыт скорее как то, что ты делаешь какой-то арт-объект, чем, да, одежду, но в любом случае с этого, с этой стороны подойти к этому вопросу. И как раз я думал об этом активно незадолго до того, как Илья мне написал. Поэтому, когда он написал, я подумал, что точно надо это делать 100%.

Сейчас все свои парики достану.

А там как раз все из моих париков. Абсолютно все, все. У нас такой немножко получился... Как это называется?

Upcycle.

Upcycle, да. Что у меня было одно условие, что там нет ни одного нового изделия. То есть это скорее было такое... Что-то, во-первых, терапевтическое. Что-то, что дополнительно тебя вообще выводит за рамки от того, что ты делаешь волосы. То, что тебе нужно все равно как-то думать, сломать себе мозг, что должно быть еще что-то, как арт-объект, который еще сохранится. Какая-то у него может быть судьба. Но мы решили сразу так обозначить, что это не нацелено на повседневную носку. Тем более, да, понятное дело. Ну, потому что Илья вообще в целом не про это. Он делает кутюр. И как это было? Он скинул свои эскизы по форме, чтобы он хотел, по текстуре. Я определил цвет, что мы можем сделать. И вот у нас самое любимое было... Это единственное платье с натуральными волосами, это платье с длинным подолом, там... Цветные, где парики. Там только натуральные волосы, они все окрашивались. То есть брались бу парики. Причем в какой-то момент мне не хватило именно натуральных моих париков, которые я мог бы отдать на это. И я просто именно добирал там. Что-то у друзей брал, что-то опять-таки на сервисах. Как Авито, где я условно... Клеил объявление…

Куплю волосы на остановках.

Да, хочу, да. Что мне нужен блонд-парик, там, например, чтобы его перекрасить в пастельно-голубой. Мы решили, да, что это у нас будет такая палитра платья. Оно уже съездило в Париж, сфотографировалось на Насте Шевцовой Petit, это наша подруга-диджей. Ещё тоже недавно приняла участие в съёмке. В общем, они все живут как-то чуть-чуть. Даже путешествуют. Даже путешествуют, да.

Даже почаще, чем некоторые.

Да, чуть-чуть с этим затянули, но в целом всё равно быстро справились. Как обычно, полгода что-то медленно шло, а потом резко в один месяц всё заканчивается. Но классно, оно как-то живёт, возможно... как арт-объект просто, хотя вот его запрашивали, и так как у Ильи много там подписчиков, это менеджеры артистов западных, то есть у него была там коллаборация с Cardi B, у него есть там определенные коммуникации с некоторыми из артистов, там был запрос, там у той же Джулии Фокс. Но там просто, то есть как бы еще, во-первых, непонятно, сойдется ли на ней, потому что оно сшито по определенным параметрам, и там даже дело не в просто фигуре, а вообще там, да, вообще в параметрах всех. И плюс очень сложные логистически все эти путешествия. Есть очень много рисков, что можно так вот просто отправить самостоятельно.

И попрощаться.

И всё, и будет потом, как в фильме “Изгой”, наше платье где-то плавать. Еще и из волос, вообще какой-то кошмар. Поэтому посмотрим. Пока они как-то живут.

А сколько изделий вы сделали из волос, таких платьев?

Четыре. Полноценно. То есть одно четвертое было специально под съемку, а три они полноценно живут. Платье хранится у меня как раз в мастерской вместо ёлки новогодней. Ну, практически. Оно, правда, много места занимает. Выглядит как новогодняя ёлка.

Это красиво. Необычно. Понравилось работать в таком формате, как коллаборация?

Да. Мне понравилось именно, что меня... Это процесс, который меня ни к чему не привязывает всё равно. То есть, что я не ограничен головой, я не ограничен тем, чтобы сделать это для чего-то, чтобы продать. Потому что это снова такой процесс, где было принято решение, что нужно отдать себя как бы.

Это искусство ради искусства. И это круто, что есть возможность и в таком амплуа себя попробовать.

А Дим, Фариз, а кто, по вашему мнению, из старой школы мейкап-артистов и стилистов по волосам, играют сейчас также важную роль?

Мы про Россию говорим?

Да.

Ну, мои иконы, которые, ну, я вижу, что они всё ещё работают. И когда я начинала, я прям мечтала хотя бы близко подойти к их уровню. Это Алёна Моисеева и Ника Кисляк. Если мы говорим про визажистов.

А по волосам у меня Марина Рой. Мне кажется, у нас с тобой в обоях.

Да.

Марина Рой. Мне ещё когда... Я... То есть это не звучит, что, ой, как давно это было. В целом, это не прям давно было.

Марина Рой до сих пор столько всего делает.

Но я имею в виду, что когда я еще учился... Учился на парикмахера, это был колледж. Я смотрел на работы Марины, это был вот один из первых... Вообще, она одна из первых парикмахеров, на кого я подписался в Instagram. Меня всегда восхищала ее работа с формой, просто я тогда не мог это окончательно там для себя в тезис образовать. И мне очень еще приятно, что мы сейчас вообще еще и общаемся, поддерживаем связь. Можем что-то друг у друга попросить или даже вместе, или даже просто попить кофе, если вдруг случайно мы сможем так пересечься. Это просто прикольное ощущение. И она классная, она очень актуальная до сих пор. Она, в смысле, даже не то, что до сих пор, она и не переставала быть никогда. И не перестанет, потому что мне кажется, ее видение, оно просто на все времена прямо художественное.

Ну, идёт в ногу со временем, да, независимо от того, сколько работает, всегда актуально.

Ещё, я не знаю, как бы, Лёша ещё здесь, мне кажется, ещё здесь.

Да, и Лёша Ярославцев.

Алексей Ярославцев, да. Ну, он снимает много европейских эдиториалов, но одновременно с этим... Занимается здесь, да. Арт-директор или креативный директор Ollin, как раз, о котором говорил Дима.

Как раз в компании, да.

Вот. И, ну, тоже икона.

Супер. Это две мои иконы, да, по волосам. Марина и Лёша.

Ну и Костя, конечно, который очень много съемок до сих пор делает, шикарно.

В целом, мне кажется, да. Мне кажется, круто, что просто нас так много и все чем-то своим заняты.

Чем-то заняты. Да.

Все чем-то своим заняты. Мне кажется, так и должно быть. Все равно не может быть такого, что... Не как спорт же, где какой-то пьедестал освобождается, кто-то стоит. Мне кажется, наоборот, здесь та история, что мы все вообще абсолютно разные.

Ну да, разный стиль, разное видение.

Как будто так в целом везде и работает, и в остальном мире так работает. Поэтому мне кажется, что все так или иначе где-то актуальны, где, например, я не актуальный. То есть, например, или там Фариза не актуальна. И такое тоже бывает. В смысле, сто процентов это супер, это супер круто и так и должно быть.

Ну, бывает же, что кто-то теряет хватку и теряет...

Дело не в том, что кто-то может терять хватку, а кто-то может потерять интерес.

Да, такое вот бывает. И причём оно может случиться на абсолютно разных этапах. Это может произойти даже когда ты работаешь 3 месяца, а может когда год, а может когда 30. И не всегда даже в плохом смысле. А бывает, что человек такой, всё, я, кстати, скульптор теперь.

Или я бизнесмен теперь.

Такое бывает. Это тоже здорово.

Мы вспомнили про Константина Кочегова. Он как раз не так давно у себя в телеграм-канале подсвечивал то, что легендарный Сэм Макнайт выступил с критикой того, что всю жизнь в индустрии мейкап-артисты и стилисты по волосам были несправедливо обделены в списке тех, кто работает на съемках. И всегда в кредитах, как правило, пишутся на... если это эдиториал, условно, стилист и фотограф, а остаток команды где-то грустно ютится в корешке. Как вам кажется, на российском рынке есть ли такая проблема, или все члены команды получают должное количество внимания и должное количество кредитов?

Сто процентов есть.

Мне кажется, да, есть, но при этом...

Но дела стали лучше.

Но дела стали лучше, например, на российских изданиях. В российских изданиях чаще всего я вижу, что вообще отмечают всю команду, по крайней мере. Но если говорить про нас, чаще такое стало, попадается в положительную сторону, что отмечают всех.

Фариза, тебе как кажется. Но тут даже, знаете, роль не о том, что команды всегда отмечают, просто где и как, и насколько ярко подсвечивают всех членов команды, насколько одинаково.

Нет, ну это действительно правда, что там, например, визажиста того же или парикмахера могут ну так же выносить, как когда-то, вот если мы берем журнал, печатное издание, здесь написано там, не знаю, какая-нибудь съемка-съемка, вот написано фото то-то, стиль то-то.

То есть, да.

Если это известная модель, может быть, еще написана модель, а все остальные будут... Да…

Где-то в конце съемки просто.

Но это точно так же, если будет известный визажист, то его тоже могут указать.

Ну, да. Но опять же, тебя большими буквами укажут, если это бьюти-эдиториал.

Обидно ли это?

Ну да. Обидно ли это? Ну, наверное. Но если речь про эдиториал, то, наверное, это обидно всё-таки. Это правда. Потому что одно дело, когда это какая-то история, где человек у тебя выкупает полностью. Да, права на твою работу. Тебе заплатили деньги, ты сделал свою работу, ты пришел прямо именно буквально на твой editorial. Все равно это чаще про как раз творчество. Все равно ты приходишь создавать, даже несмотря на то, что там есть какие-то рамки, которые тебе дает и издание, и команда, и главный редактор, или кто-либо еще. Все равно это все делается на более таких как бы ощущениях, что вы сейчас будете в одной вот этой колоночке.

Ну подожди, там Сэм на самом деле по этому поводу все сказал, что вся эта история с тем, что ты снимаешь за кредитс в журнале, и как бы вообще в целом снимая журнале, она родилась тогда, когда это, во-первых, про визажистов там вообще речь не шла. Насколько мне известно, я не помню, откуда я взяла эту историю, визажисты вообще стали где-то отмечать и тегать, я имею в виду журналы печатные с Кевина Окойна, который на этом месте стоял, который был визажист-суперзвезда. До этого могли отмечать парикмахера и вообще не указывать визажистов, например, даже. Но Сэм сам рассказывал о том, что все это работало, когда был парикмахер, у него был свой салон красоты, и ты в рамках того, что ты пиаришь свою студию красоты, работаешь за кредитсы в журнале, где люди считают, что ты такой-то, из такого салона красоты к тебе ходят. А сейчас это все как будто бы...

Не играет такой роли?

Уже, да, не играет такой роли.

Ну а какой смысл тогда работать на издание? То есть это потом что получает команда?

Нет, ну вообще просто издание сейчас, ну вот, я могу сказать о себе и о своей работе на издания в тот момент, когда у нас был Conde Nast и так далее. Ты всё равно, во-первых, помимо того, что там снимают очень крутые команды, с которыми будет красивый результат, понятно, что он, скорее всего, будет не супер-артистик, но это будет, ну там, хорошая, коммерческая, если повезёт, то фэшн-картинка.

Всё будет качественно.

Да, всё будет качественно, всё будет круто. Помимо этого, в той ситуации, которая была раньше, это портфолио, ты можешь, как реальное портфолио, понести куда-то, повезти с собой куда-то за границу, и это будет, ну... Твоя зачётка. Твоя зачётка, да. То есть, ну, может быть, это не самые большие издания в мире, но это как бы считается как зачётка. А в ситуации, которая есть сейчас, например, у нас, если это не наше локальное издание, то, допустим, какую бы прикольную картинку ты не снял, это считывается как просто, ну, насколько крутая эта картинка, насколько крутая эта работа, а не как издание. То есть и смысл, то, для чего я это делала, сейчас как бы, ну... Схлопнулось. Схлопнулось, да. В этом смысле, точнее, в этом плане уже никакого смысла такими вещами заниматься нет. То есть, может быть, я не знаю, как это работает в контексте российского рынка, дает ли это тебе boost, если ты снимаешь editorial для тех изданий, которые существуют сейчас. Возможно, дает, потому что там все равно часто снимают инфлюенсеров каких-то или кого-то еще. Но здесь тоже, наверное, если так, то важно, чтобы тебя хотя бы тегали, потому что бьюти-команду не всегда тегают.

Да, просто это вообще звучит, как такая глобальная несправедливость, то, что на первые места выносят одних участников процесса, а других как будто таким образом, другим как будто вторую роль.

Это аргументируется тем, что мало места, например, в посте, все не помещаются, а если я буду тегать всех, то мне надо еще и свет потегать, и сет-дизайн потегать, и всех потегать, и как бы вот кто будет это читать.

Всё понятно.

Мне казалось, всегда отмечают. Причём не на каждой, но в конце.

Нет, сейчас стало лучше гораздо. Сейчас очень многие стали отмечать прям полностью большой список.

Будем надеяться, что никого не будет смущать длина этого списка, и будут отмечать всех, потому что, честно, кажется, что всё-таки все участники процесса равны, и все являются тем, почему получается такой результат. Все за него отвечают и все свою частичку в это вносят. Поэтому будем надеяться, что никого это количество отметок смущать больше не будет.

Ну, хотелось бы, да, потому что просто всё равно понятно, что ты можешь взять картинки и сам себе их в профиль поместить. Но даже та очень небольшая вероятность, что аудитория издания или как-то связанная с изданием увидит тебя, твое имя в этих кредитах, или на печатном. Она практически мизерная, но, тем не менее, она существует. Для тебя может иметь большое значение тоже.

Давайте закончим вопросом, который всегда всех интересует, потому что у нас всё равно, как бы не хотелось думать, что у нас огромная аудитория, но аудитория смотрит только та, которая интересуется индустрией. Это правда. Как попасть в индустрию? Куда идти? Чем заниматься? К кому стучаться, чтобы достичь в ней успеха, если ты хочешь стать либо мейкап-артистом, либо стилистом по волосам? С чего начать?

Мне кажется, если уже есть какая-то база, то есть ты уже в этой профессии, визажист или стилист по волосам уже как-то так или иначе адаптировался с точки зрения техники, то достаточно вести, если честно, соцсети, мне кажется, чаще всего.

Мне тоже кажется. И просто что-то делать самому, снимать.

И самое главное, просто чтобы это было что-то... что-то, что тебя подчеркивает, выделяет. Не обязательно, что речь про самый креативный макияж или самую высокую прическу, которую надо сейчас выложить, и вот все, чтобы она вот прям пробила всем экран.

Делайте, как чувствуете.

Делайте, как чувствуете. Если речь про то, чтобы, может быть, продать себя как артиста, то для этого достаточно соцсети, и именно с помощью них выстроить свою, опять-таки, вселенную.

Ну и писать, да, обращаться к разным стилистам, фотографам, возможно, предлагать свои идеи.

Ну это, мне кажется, не всем подходит.

Не всем подходит. Это ещё ментально некоторым тяжеловато ответить на этот запрос. Некоторые воспринимают это не то что в штыки, но для многих это чуть-чуть такое. Очень напористая тема, она не всегда работает.

Даже не в этом дело. Я могу вот, ну, например, по себе сказать, ты всё равно в рамках своей работы бесконечно проходишь, ходишь кругами, и в контексте, например, там, европейского рынка и тех же самых шоу, ну, я не постесняюсь этого сказать, уронить свою репутацию, но я очень много... я не привыкла писать письма в России, потому что как-то оно здесь само всё складывалось, ты просто работаешь, тебя кто-то зовёт, потом как бы оно всё само по себе происходит. А здесь, поскольку ты там не присутствуешь, там не живешь, тебе приходится писать. И писать много. И из этих писем тебе отвечают, дай бог, на несколько процентов. И из этих нескольких процентов положительный ответ будет еще, как бы, у меньшего количества. Это очень тяжело морально. Ну, то есть это очень тяжело морально мне сейчас, когда я понимаю, что у меня есть какие-то успехи всё равно, и какие-то достижения, и уже там какой-никакой опыт. Я уже взрослый даже, ну, там, человек по годам. Многое проживший. Я не могу себе представить, как это может размазать в более юном возрасте и при каком-то более ранимом, например, чем у меня складе характера. Потому что я всё равно знаю, что я... наверное, не супер впечатлительная на фоне даже каких-то моих знакомых. То есть это тебя может разрушить в самом начале. То есть я думаю, что либо надо как-то морально подготовиться к тому, что ты начинаешь всем писать, либо стараться просто относиться к этому легче, типа написала, забыла, там вдруг оно когда-нибудь всплывет, как-то себя проявит. А сейчас, в этом смысле, самое благостное время. Действительно, Дима прав. Ты можешь просто постить даже самого себя и делать крутой контент на своем лице. И тебя в какой-то момент могут заметить.

Ну, так очень многих даже своих каких-то коллег, которые там, опять-таки, Илья, который занимается пластическим регулированием.

Не, а что далеко ходить. Вот есть девушка Дина из Санкт-Петербурга. У нее... Да, кстати. ...ник в инсте topblrrfc.

Как-то так. Мне кажется, мы даже про неё писали.

Наверняка, вы написали, которая делает на себя. Она делает как репродукцию картины на собственном лице. Ну, сейчас о ней... Ну, о ней где-то примерно год назад, мне кажется, написал Dazed Beauty, а сейчас о ней написал уже Dazed, у которого больше гораздо аудитория, чем у Dazed Beauty. Ну, вот человек... Просто занимался тем, чем он хотел заниматься, делать то, что ему нравится.

Если лень вести соцсети, не ленитесь.

Ну, их не обязательно вести в классическом стереотипном понимании, что там, всем привет, я сегодня завтракаю вот этим омлетом, чтобы у меня были силы делать макияж.

Если мы берём пример Дины, то я за ней слежу достаточно давно, насколько я видела, она не постит воронки продаж. Просто контент, просто её работа, всё.

Её лицо и референс. Мы покажем это обязательно тоже, потому что, правда, очень выдающийся аккаунт, у неё большой талант, это правда. И у неё очень интересные ещё источники вдохновения и какие мотивы она транслирует в своих макияжах. Я бы тогда, наверное, закруглялась на этом. Спасибо большое за интересный разговор. Спасибо большое, что согласились к нам прийти.

Спасибо большое, что пригласили.

Спасибо, что позвали.

Спасибо огромное всем. Всем нам, всем вам. Но мы очень рады вас видеть. Всегда.

Взаимно. Спасибо большое.