ВЫПУСК #7
Спецвыпуск: ювелирный бизнес в России. В гостях Елизавета Борзунова и Наталия Архангельская
121,3 тыс. просмотров•1 месяц назад
Летняя распродажа коллекции в ASH до 50%. По промокоду MODAVK дополнительные 10%.
BORK. Отбеливающая зубная щетка.
Прослушать подкаст
00:0000:00
В гостях у Даши Поповой — две основательницы российских брендов: Елизавета Борзунова (Liza Borzaya) и Наталия Архангельская (Letters and Stones).
В разговоре затронули все, что сейчас важно для ювелирного рынка: как устроен бизнес в России, почему растут цены на золото, какое место занимают лабораторные камни, старинные огранки и альтернативные материалы — титан, алюминий и даже пластик с бриллиантами.
И, конечно, поговорили о главном: что такое высокое ювелирное искусство, как рождаются украшения-бестселлеры и почему даже у опытного мастера каждая сложная вещь — это «танцы с бубнами».
Я более чем уверена, что в России имеется всё для того, чтобы занять достойное место на международном рынке. У нас есть идеи, мастерство и талантливые люди.
Елизавета Борзунова
Елизавета Борзунова, основательница ювелирного бренда Liza Borzaya, и Наталия Архангельская, создательница марки Letters and Stones, представляют два разных подхода к современному российскому искусству создания украшений, объединенные вниманием к авторскому дизайну, ремеслу и собственному производству. В выпуске они рассказывают о том, как развивается независимый ювелирный бизнес в России, почему создание изделий невозможно без постоянного поиска новых технологий и кадров, а также о том, какие вызовы сегодня стоят перед всей отраслью.
Бренд
Бренд сегодня
Сегодня Liza Borzaya продолжает развивать собственное производство и два бутика, делая ставку на сложные техники исполнения и высокое качество изделий. Одним из важных направлений бренда остается работа с традиционными для России материалами и их современное переосмысление. Так, команде удалось сделать янтарь и горячую эмаль частью актуального ювелирного языка, отказавшись от привычных ассоциаций с декоративным искусством прошлого. При этом многие процессы по-прежнему выполняются практически вручную, поскольку работа с отдельными материалами требует постоянных экспериментов.
Развитие индустрии
Одной из центральных тем разговора становится состояние российской ювелирной отрасли. По словам Елизаветы Борзуновой, главным ограничением сегодня остается не спрос, а нехватка квалифицированных мастеров и производственных мощностей. Несмотря на интерес к российским брендам за рубежом и планы выхода на рынки Сингапура, Гонконга и Ближнего Востока, компания сознательно сосредоточена на развитии внутри страны, поскольку существующее производство пока не позволяет масштабироваться без потери качества. Многие специалисты внутри компании проходят обучение практически с нуля, поскольку профессиональная школа в отрасли была утрачена и только начинает восстанавливаться.
Бренд
Бренд сегодня
Letters and Stones развивается как авторская марка, в которой украшения часто становятся объектами современного искусства. Помимо постоянных коллекций, Наталия Архангельская создает специальные украшения для брендов одежды и проекты для крупных выставок, превращая бытовые и исторические предметы в современные аксессуары. Одним из таких объектов стала миниатюрная серебряная бальная книжечка, впервые созданная для ярмарки Cosmoscow, а затем вошедшая в ассортимент бренда в новой интерпретации.
Развитие индустрии
Наталия Архангельская также обращает внимание на сложности ведения ювелирного бизнеса в России. Среди них — высокая налоговая нагрузка, строгая система регулирования, обязательная работа с Пробирной палатой и ограниченные возможности международного продвижения. По мнению дизайнера, российским брендам сегодня не хватает не только инфраструктуры и государственной поддержки, но и полноценного диалога с международным профессиональным сообществом, который позволил бы отечественным ювелирам увереннее заявлять о себе за пределами страны.
Главное из интервью
Как создаются современные ювелирные украшения, почему производство высокого уровня невозможно без собственной школы мастеров, как формируется стоимость украшений и с какими проблемами сегодня сталкиваются независимые российские бренды — в разговоре с Елизаветой Борзуновой и Наталией Архангельской.
Ключевые темы:
Почему российским ювелирным брендам не хватает профессиональных мастеров.
Как создаются современные украшения из янтаря и горячей эмали.
Из чего складывается стоимость ювелирных изделий.
Почему российским маркам сложно масштабироваться и выходить на международный рынок.
Как бороться с плагиатом в ювелирной индустрии.
Какие выставки сегодня действительно работают на продажи и развитие бренда.
Транскрипция
Даша Попова
Всем привет! Я Даша Попова, ведущая «Фокус Мода». И сегодня у нас специальный выпуск, посвященный ювелирной индустрии России. У нас в гостях две девушки, построившие успешные и узнаваемые бренды, почерк которых основан на самобытном дизайне и высочайшем ювелирном мастерстве, и узнается безошибочно. Это создательница бренда Liza Borzaya Елизавета Борзунова и создательница бренда Letters and Stones Наташа Архангельская. Лиза, привет! Рада видеть тебя у нас в студии.
Елизавета Борзунова
Спасибо, что пригласили.
Даша Попова
Лиз, хочется поговорить сегодня с тобой в целом про ювелирный мир, но и, конечно же, про твой бренд Liza Borzaya, которому уже в этом году исполняется 10 лет.
Елизавета Борзунова
Бренду, может быть, и 10, а собственному производству в прошлом году было 10. Сначала появилось собственное производство, а потом появился бренд.
Даша Попова
Хорошо. Планируется ли у вас какой-то юбилей по этому случаю?
Елизавета Борзунова
А мы в прошлом году отметили выпуском нашей первой тейбл-бук, это подведение итогов 10 лет бренда Liza Borzaya, и мы в конце года открыли второй бутик в ГУМе. То есть это у нас такое, как бы 10 лет, второй бутик и подведение итогов большой книгой.
Даша Попова
То есть это такое своеобразное, как отметили юбилей открытием второго бутика, и там же, собственно, весь этот праздник состоялся. Расскажи, какие итоги ты бы в целом сама для себя подвела за эти 10 лет.
Елизавета Борзунова
На самом деле много чего случилось за это время. То есть, сначала это было собственное производство. И, наверное, спустя только год мы приняли решение о том, что нужно создавать четкий бренд. Это не просто ателье, которое производит украшения под заказ. И мы выбрали нишевую стратегию развития. То есть, когда мы будем расти не как классический бренд, а когда мы будем производить ограниченное количество украшений в год, и стремиться попасть на такие выставки уровня Biennale des Antiquaris в Париже или TEFAF в Маастрихте и в Нью-Йорке. А там ты растешь в чеке. То есть не в ассортименте, а в чеке. Это более дорогие камни, сложные техники, дизайн. И с началом СВО, у нас опять поменялась концепция, то есть мы стали строить уже классический бренд. То есть за эти 10 лет это такая… Три раза сменилась сама бизнес-модель и вообще концепция бренда.
Даша Попова
Как тебе пришла идея переизобретать вещи бытового обихода в ювелирные изделия?
Наташа Архангельская
Мне действительно давно хотелось сделать ювелирный бренд, и я думала больше про то, как поженить буквы, которыми я занимаюсь всю свою профессиональную жизнь, и камни. Поэтому мы называемся «ООО Буквы и Камни» Letters and Stones. Хотя некоторые думают, что это письма или письмена. И первым изделием были серьги с надписью You Me. Они до сих пор у нас продаются. Но, наверное, первый хит, который сделал нас узнаваемыми, это брошь-огурчик, где огурчик — маленький корнишон натурального размера на абсолютно классической коктейльной шпажке-сабля. Меня вдохновляют какие-то не бабочки и цветы, а достаточно простые утилитарные вещи. Мне нравятся шпажки, переключатели, клавиши, такие штуки.
Даша Попова
Мы только что говорили с Наташей и Лизой об украшениях, которые не просто становятся частью образа, но и подчеркивают индивидуальность. С обувью, мне кажется, работает так же. Она может собрать весь образ за секунду. А я собираюсь в летнее путешествие и специально заехала в ASH, потому что здесь сейчас начинается распродажа на летнюю коллекцию. Сейчас в ASH скидки до 50% на модели в магазинах, на сайте и в мобильном приложении. Обувь для города, пляжа, долгих прогулок и вечерних выходов. Кстати, вот эта модель очень удобная и вообще то, что нужно для лета, для путешествий, для ежедневных луков. Очень удобно, особенно когда мы куда-то летаем и очень много ходим. Очень удобный каблук. Вообще сейчас стараюсь каблук выбирать поменьше. Мне нравится, что вообще в ASH цвета подобраны таким образом, что они подходят ко всему. Смотрите, какие классные мюли, мне очень нравятся. Дышащие, легкие и очень стильные. Обязательно возьму с собой чемодан именно в этом цвете. Если и есть идеальная обувь для лета, то это именно эти мюли. Так, ну мне принесли еще две пары. Посмотрите, какие классные. Даже не знаю, что выбрать, потому что выбрать все-таки что-то нужно. Чемодан не резиновый. Ладно, примерим обе пары и решим. О, какие мягкие. Самая мягкая кожа, которая последнее время была на моей ноге. Очень стильные. Примерим вторые. И решим. Очень свежая идея. Смотрите, какие оригинальные. Ну что, за какие голосуем? Или обе берем? Красиво. О, да! Это то, что нужно. В этом я и буду изучать улицы всего мира. Лето у меня будет насыщенным. Эта пара мне в помощь. Кстати, если нет времени ехать в магазин и вам уже совсем скоро в аэропорт, все модели представлены на сайте и в приложении ASH. QR-код для скачивания приложения ловите на экране. В нем удобно сверить размеры. Заказ быстро доставляют по всей России. А для зрителей нашего канала ASH подготовили промокод еще на дополнительные 10% к распродаже при заказе на сайте или в мобильном приложении. Если собираетесь в отпуск или просто хотите порадовать себя новой летней парой обуви, самое время зайти в ASH.
Даша Попова
Насколько быстро взлетел бренд, как только ты его образовала, и как поспособствовал этому твой медийный вес? Вообще поспособствовал ли?
Наташа Архангельская
Взлетел сразу, и мне кажется, что продолжает свой очень активный рост. Безусловно, поспособствовал, потому что запуск был ярким. В том плане, что у меня большой телеграм-канал, сразу много людей это увидело, сразу многие это захотели купить. Медийный вес помогает мне сделать так, чтобы о моем бренде и о его новинках, что очень важно, люди узнавали сразу и в большом количестве. Но нужно понимать, что никто не купит вещи просто потому, что их делает некое медийное лицо или узнаваемое лицо. Ювелирные украшения стоят прилично и покупаются они, в общем, по большой любви.
Даша Попова
Сейчас у вас, как ты говоришь, классическая модель построения бренда. А какая она, эта классическая модель? То есть вы выпускаете какие-то постоянные коллекции или как еще можно назвать?
Елизавета Борзунова
Ну, во-первых, это ассортиментная матрица совсем другая. Раньше, когда мы были нишевым брендом, то есть у нас стратегия была верная, потому что нас сразу заметили в Америке. И первая точка продаж у нас была в Америке, в Лос-Анджелесе, в Беверли-Хьюз. И как бы мы туда шли. То есть это ограниченное количество изделий. Там нет такого деления на чеки. То есть high jewelry или средний сегмент, базовый сегмент. Там есть только уникальные украшения в единственном экземпляре, которые покупаются коллекционерами. А классический бренд все-таки предполагает повторяемость, предполагает тираж и предполагает ассортиментную матрицу, в котором есть флагманские украшения, которые узнаваемые, есть коллекции High Jewellery. То есть это уже вообще другие бизнес-процессы, это другое производство, это вообще все по-другому.
Даша Попова
Ну вот да, говоря про ваши постоянные коллекции, у вас есть довольно известные на слуху бумажные самолетики, тату, какие бы еще постоянные коллекции ты выделила?
Елизавета Борзунова
Клиенты очень любят шмели наши, это «Летняя поляна» сама, это янтарная коллекция, она тоже постоянна, ну и «Вечные ценности».
Наташа Архангельская
В наличии, как правило, у нас есть все, что не привязано к размеру пальцев, например, или запястья. Все кольца мы делаем под заказ практически, хотя что-то там в самых ходовых размерах, типа там кольца глазки, у нас всегда есть. Ну и в целом какие-то самые сложные изделия мы готовы повторить под заказ, потому что это большая, сложная, дорогостоящая работа. Типа вот сейчас у нас вышел браслет с машинкой, которая по нему катается, и скоро будет такое же колье. Но я не могу позволить себе иметь стог таких колье, конечно, мы будем делать его под клиента. Я сделала машину с кабошоном изумруда, с бирюзовыми колесами, ужасно милую, которая ездит туда-сюда, и сделала ей на пузе такую трубку, чтобы можно было поставить, условно, в колье. Я не учла то, что трубка должна быть под наклоном, и что вообще сечение должно быть типа овальной, потому что если ты сделаешь круглую трубку, то машинка будет крутиться некрасивым образом. В общем, мы все переделывали. Действительно, такая очень технологически хитрая работа, как и большинство, честно говоря, наших изделий. Я все хочу сделать что-нибудь попроще, но нет такой возможности.
Даша Попова
Но фантазия бурлит, поэтому получается посложней. Говоря про индивидуальные заказы, были ли реализованы какие-то идеи от клиентов?
Наташа Архангельская
Да, ко мне приходят клиенты и часто приносят свои камни, в основном это на кольца, на помолвочные кольца. Это всегда очень интересно, потому что камни бывают совершенно фантастические. Я имела возможность работать с инвестиционными изумрудами, с очень красивыми сапфирами, с природными бриллиантами. Но если у клиента... Я всегда предупреждаю, что это история про доверие и про то, что изделие все равно будет моего дизайна, то есть я не буду исполнять вашу идею, которая полностью сложилась, если так было, в вашей голове. То есть вы должны мне в какой-то мере довериться, мне и моему виденью. И изделие будет с некоторой, скажу это вежливо, причудой. Вот. Я чаще использую другое слово. Ну вот была, например, история про довольно известную московскую, наверное, пиарщицу, владелицу собственного агентства Аню Бойко, которая принесла мне очень красивый инвестиционный спессартин — это оранжевый гранат с небольшим включением. Попросила меня о каком-то особенном дизайне, и так родилось кольцо очки. Это когда вот на камне одеты очки из золота с стеклышками резными из раухтопаза, темные очки.
Даша Попова
Вот как раз-то.
Наташа Архангельская
Да. И… Получилось так круто, что я с разрешения Ани запустила эту модель в производство, и мы ее делаем самыми разными камнями для клиентов.
Даша Попова
То есть идея какая-то вместе с клиентом образовалась в том, что теперь постоянно…
Наташа Архангельская
Да, она родилась, собственно, под клиента, под камень, под мое видение Ани и этого камня. И с ее разрешения она теперь часть Letters and Stones.
Елизавета Борзунова
Мы же изначально начинали как ателье, то есть мы реализовывали самые смелые желания клиентов. То есть у нас были, мы делали наладонные браслеты в форме летучих мышей, мы даже делали наладонные браслеты в форме Микки Маусов. То есть это были абсолютно такие фантазийные вещи. То есть сейчас мы принимаем решение, то есть в рамках специального заказа мы можем принять заказ на индивидуальное абсолютно уникальное украшение, но у нас практически все изделия в коллекциях кастомизируются очень хорошо. Та же коллекция «Тату», там наше флагманское кольцо Love, мы можем написать что-то другое, изменить символы. Бумажные самолетики мы можем там нарисовать газету и вписать личную историю нашего клиента.
Даша Попова
Какие недавно новинки вышли в Letters and Stones и какие еще ждать в ближайшее время?
Наташа Архангельская
Значит так, хит. Абсолютный хит. Я, как любитель пирсинга, проколола себе уши в разных местах. И хочу сказать, что заживаю все очень плохо и мучительно. И речь там даже не в боли, которую ты испытываешь во время прокола, а в том, что спустя полгода твоя дырка может доставлять тебе массу неприятностей. Поэтому я сделала каф, который садится вот сюда на верх уха и имитирует прокол хряща. Называется каф Letters and Stones. Обязательно зайдите, посмотрите. Это наш сейчас абсолютный бестселлер. Мы его продали в больших количествах, в разных вариациях. Клиентки покупают его как с лабораторными камнями, так и с натуральными. Таким образом, в Москве мы скупили все камни изумруды натуральной, которые только были. Мы делали его с бриллиантами, с обсыпкой, без обсыпки. Он очень прикольный. Главное иметь вот эту красивую верхнюю складочку уха. Если она у вас есть, обязательно сходите, как минимум примерьте. Далее. Мы этот каф будем делать сейчас в титане и уже сделали пробные версии. И он будет стоить гораздо дешевле. Но это будет лимитированный дроп для одного известного московского модного магазина. Тем не менее, после этого я собираюсь продолжать делать какие-то вещи в титане. Это не является драгоценным металлом. Если ты делаешь титан плюс лабораторные камни, ты можешь продавать это как бижутерию. Но это, скажем так, очень породистая и дорогая бижутерия. И далее у меня есть идея для еще одного кафа, который вам всем понравится. И я надеюсь, что мы его выпустим уже в следующем месяце. Это тоже продолжение истории про фейковый пирсинг. Меня это, в общем, очень заводит. Видимо, у многих женщин сейчас кризис среднего возраста, как у меня, сказывается в том, что бежишь себе прокалывать уши. Но вы пока не спешите, пока не увидите этот каф.
Даша Попова
Какие украшения, представленные в коллекциях, ты бы выделила как самые исключительные с точки зрения сложности выполнения?
Елизавета Борзунова
На самом деле, когда мы задумали классический бренд и поняли, что мы будем делать классическую ассортиментную матрицу, нам нужно было адаптировать свою технику. То есть в технику под то, чтобы производить более тиражные вещи. И у нас это не получалось. То есть все равно нас не устраивало это качество. То есть если ты производишь больше, то качество теряется. И мы до сих пор и сейчас есть, и это наша такая большая боль, каждое украшение у нас производится по технике высокого ювелирного искусства. Это всегда есть ручная разделка камней, это всегда есть сложная монтировка, это всегда исключительные камни, то есть высокого качества. И абсолютно любое украшение Liza Borzaya, даже если это из нашей такой базовой флагманской коллекции, они выполнены в технике высокого ювелирного искусства.
Даша Попова
Какие техники наиболее ярко показывают мастерство работы над ювелирным изделием? Какие бы техники ты назвала?
Елизавета Борзунова
Это сложная монтировка. Это когда одно кольцо кажется, что оно состоится из одной-двух деталей, а там может быть и тридцать деталей. И подогнать их всех друг под друга — это тоже определенно профессионализм мастера. Это закрепка. Закрепка паве — это всегда вручную, всегда штихелем. То есть голый металл и только наметки под камни, и ты уже руками все вырезаешь. Именно в таком случае украшение выглядит чистым, блестящим и как бы дорого выглядит, то есть качественно. Горячая эмаль — это техника высокого ювелирного искусства, именно та, в которой мы работаем. Там еще у нас под горячей эмалью всегда идет ручной гильош. Таких мастеров очень мало. В среднем обучаются 5-6 лет. Только просто ежедневного опыта 5-6 лет, чтобы ты мог выдавать нужный результат. По горячей эмали такая же история. Именно роспись по горячей эмали. В России всего несколько мастеров, которые могут делать ту роспись такого уровня, как делаем мы. То есть я как бы этим горжусь.
Наташа Архангельская
Самое сложное. Значит, сложное — вот это вот кольцо с очками. Потому что эти очки — это прямо произведение искусства. У них стеклышки резные. Это такое многоделие.
Даша Попова
Я тебя сейчас перебью. Это как у Левши было, когда очень маленькие-маленькие он делал.
Наташа Архангельская
Да. Практически подкованная блоха. Да, это прям вот многоделие. У меня есть щелкающее кольцо-переключатель, которое очень все рассматривают, ювелиры всегда на выставках, как оно щелкает, потому что это сложно. Из золота сложно делать механизмы, они бывают бижутерные, но когда ты работаешь с золотом, чтобы у тебя все это щелкало прям эффектно, это сложно. Огурец — сложное изделие. Вот этот вот каф на переносицу — очень сложное изделие, потому что ну попробуй посади. Есть такие кафы, и они приклеиваются, например, клеем для ногтей. А у меня он сидит просто так. Там есть черный силикон, который дает сцепку с кожей. Все эти носоупоры, они движутся. Значит, это вот прям сложное изделие. Гусеницу ненавидят. Каф гусеница — очень эффектный, крупный каф от Letters and Stones — ненавидят все ювелиры, потому что его очень сложно собирать. Тоже маленькая, каждая лапка шевелится, в каждом усике — бриллиант. Все это собирается несколько дней. Это все прям вот убиться как сложно. Машины сложные, прям много у меня сложных изделий. А недавно мы сделали кольцо, мы просто чуть не умерли. Оно делалось, наверное, полгода. Фишка в том, что оно на руке, ты вот так делаешь рукой. просто. Оно однофаланговое, не на две фаланги, это важно. И крылышки хлопают вокруг камня. То есть такой камень, как снитч, с маленькими крылышками по бокам. И они хлопают, эти крылышки. И мы сделали одно такое кольцо. Оно все равно работало вот не в полной мере, как нам надо. Я уже решила, что это какой-то предел. Я не буду его делать больше в таком виде. «Это не работающий прототип», — сказала я. Поставила его на «Арт Москву». Пришла моя любимая клиентка. Говорит, «Какой прикольный». Я говорю, «Оно не работает. Они не хлопают, как должны были хлопать». Она говорит: «Ну, это же часть истории Letters and Stones. Это же уникальный объект. Я его забираю». И она его забрала за дорого.
Даша Попова
Давай подведем такие итоги. Какие украшения называются высоким ювелирным искусством? Прямо по пунктам. Что должно быть для этого?
Елизавета Борзунова
Первое — это чистота и качество камней. Свет, чистота камней. Второе — это мастерство. Мастерство с точки зрения сложности сборки, чтобы оно было идеально собрано, идеально все подогнано. Третье — это сами техники, которые ты используешь для того, чтобы произвести это украшение. И четвертое, на самом деле, это самое первое — это дизайн.
Даша Попова
Дизайн?
Елизавета Борзунова
Конечно. Если идея не очень, даже самое идеальное украшение, оно не может быть украшением высокого ювелирного искусства.
Даша Попова
Так, не совсем поняла.
Елизавета Борзунова
Без идеи, вообще вот как вот я так прямо, ювелирное искусство, и это наш девиз нашего вообще бренда, я всегда так говорю внутри компании. Идея, воплощенная без должного мастерства, она не может называться ювелирным искусством. На первом месте у нас идея, потом у нас те материалы, которые мы используем для того, чтобы это украшение сделать, мастерство и техники. Тогда это высокое ювелирное искусство.
Наташа Архангельская
Высокое ювелирное искусство — это есть набор критериев. Это всегда инвестиционные камни, это всегда какая-то технологическая инновация, это всегда ручная работа, достаточно сложная. То есть это не просто камень. Но я как бы не джем-хантер, я не тот человек, который ходит по рынку и говорит, так, слушай, вот у меня тут есть сапфир, я привезла его, значит, с аукциона. Мне все равно, я продаю свой дизайн.
Даша Попова
Огранкой тоже занимаетесь? Или вы уже приобретаете камни в какой-то огранке?
Елизавета Борзунова
Камни — это тоже составляющая высокого ювелирного искусства, это качество камней. А мы работаем только с высокой категорией чистоты бриллиантов. Вот, это G+, Vs+. И даже, по-моему, мы в последний год перешли уже совсем на первый квадрат. Это первые три такие показателя.
Даша Попова
Что это значит, первый квадрат?
Елизавета Борзунова
Ну, это цвет и частота бриллиантов, они определяются буквами, там D, E, F, G. Вот D и F — это первые квадраты, самые белые. А E, F, там чистота VVS, VVS2 — это самые чистые. Вот мы только первые три используем. А там на самом деле много квадратов, то есть это буквы продолжаются.
Даша Попова
Работаете ли вы с лабораторными бриллиантами?
Елизавета Борзунова
Я хорошо отношусь к лабораторным бриллиантам, но у нас нет с ними такой прям практики переходить на них, нет. Но когда мы запустили коллекцию «Вечные ценности», то в качестве образцов мы приняли решение, что мы сделаем с лабораторными бриллиантами, чтобы клиент мог вживую померить, сравнить разные огранки, разные кратности, разную чистоту, чтобы у него прям наглядно все было, потому что внешне ничем не отличается от натурального. И у нас есть в бутике образцы. Но каково было наше удивление, когда наши клиенты захотели их приобретать? Про лабораторные я думаю, и у меня есть задумки, уже нарисована коллекция, но использовать лабораторные бриллианты не как замену натуральным, а как материал, который позволит максимально раскрыть дизайн. То есть, если с натуральным бриллиантом ты будешь экономить его каратность и ты достаточно консервативно подходишь к огранке, то с «лэбами» ты можешь творить все, что угодно. Огранить форму бабочки, сделать цельное крыло из цельного куска бриллианта в форме бабочки и все, что угодно. То есть фантазии гораздо больше. Как материал мне «лэб» очень нравится, но не как замена натуральным бриллиантом.
Даша Попова
Ну а почему? Вот насколько я попыталась изучить рынок вообще, посмотреть, как выглядит, что пишут эксперты, по сути, это такой же бриллиант, и состав его такой же.
Елизавета Борзунова
Но есть природа, а есть синтетика.
Даша Попова
Но это больше энергетическое ощущение, или все-таки это видно?
Елизавета Борзунова
Я думаю, вот у меня мнение такое, есть природа, как бы ее подделать невозможно. То, что мы можем синтезировать в лаборатории бриллиант, похожий на натуральный, имеющий такие же химические свойства, это еще не говорит о том, что он абсолютно идентичен натуральному бриллианту. Например, те же рубины-изумруды и сапфиры, их выращивают уже почти сто лет. Однако цены на рубины и изумруды как бы не падают. И на сапфиры не падают. То же самое с бриллиантами. И я уверена, что наука, она пойдет дальше. Я уже разговаривала с лабораториями, они уже по-другому научились отличать натуру от ненатуры. Там даже появился такой портрет флуоресценции бриллианта. У них абсолютно они разные. Бриллианты под ультрафиолетом имеют определенное свечение и у них абсолютно разные портреты. Я уверена, что наука дойдет до того, что мы будем все-таки отличать натуру от ненатуры. И все-таки синтетика, она вообще не должна никаким образом конкурировать с натуральными бриллиантами. А натура будет только расти в цене, потому что добыча будет сокращаться, будет появляться более качественная бижутерия с лабораторными бриллиантами. Натуры будет добыча сокращаться, и, соответственно, стоимость будет расти.
Даша Попова
Как ты относишься к лабораторным камням и в чем плюсы их использования?
Наташа Архангельская
Отношусь я к ним прекрасно. Плюсы использования, основной плюс — это цена. Это основной плюс. Соответственно, цена, достаточно посильная на камень, дает возможность: а) иметь более крупные, заметные украшения с крупным камнем; б) относиться к этому камню более по игровому, более вольно. Когда у тебя камень стоит не очень дорого, ты можешь его экспериментальным образом закрепить, подвесить, наполовину закрыть. То есть это дает тебе свободу в дизайне. Эти камни всегда есть в наличии, цена на них предсказуема, в отличие от натуральных бриллиантов. Если, например, ты у меня запросишь когда-нибудь пятикаратник послезавтра, я не могу тебе гарантировать, что я тебе дам лучшую цену и лучший вариант. С лабораторными камнями проще, их выбор большой. Ты можешь иметь голубой, розовый камень, коричневый камень, камни модных цветов. И вообще, когда ты работаешь с натуральными камнями, то, как правило, дизайн вторичен. Первое — это камень. Когда ты работаешь с лабораторными камнями, ты можешь позволить себе практически любой дизайн.
Даша Попова
То есть это можно назвать определенным трендом сейчас, вообще использование лабораторных камней?
Наташа Архангельская
Ну, безусловно. Это давно уже такой тренд, который очень сильно изменил ювелирный бизнес.
Даша Попова
Он упростил его, удешевил, наверное, в какой-то мере сказать.
Наташа Архангельская
Он бустанул дизайн. То есть вот идея с дизайном, с какой-то мыслью, которая заложена в украшении, с уходом от классики, да, с уходом в более молодежный, скажем так, стиль. Немножко сейчас как бабка звучу.
Даша Попова
Ну нет, почему, это понятно.
Наташа Архангельская
Да.
Даша Попова
Особенно для ювелирных изделий. Есть понятие молодежный стиль, а есть классика.
Наташа Архангельская
Это все заслуга лабораторных камней. Потому что, понимаешь, вот что я не люблю в лабораторных камнях, это когда покупается камень, как будто, не знаю, это подарили Ким Кардашьян, какой-нибудь 12-ти каратник, вставить его в классическую оправу, и я вот хожу, типа, я Элизабет Тейлор. Да, вот это я не люблю. То есть мне кажется, я никогда не скрываю происхождение камней, и мне кажется, что как раз тогда уж надо веселиться, надо добавить какой-то иронии, какого-то дизайна.
Даша Попова
Наташа, какие еще есть тренды в ювелирных изделиях?
Наташа Архангельская
Если мы говорим о камнях, то сейчас очень модны камни, бриллианты, старинные огранки. Это безусловный тренд, и за него мы можем сказать в том числе спасибо Тейлор Свифт, у которой такой очень красивый старинный огранки бриллиант на помолвочном кольце. Это один из трендов, и он прям вот виден, что они снова возвращаются. Я всегда их очень любила. Они редкие, они не очень ликвидные, они странные, они не так сверкают. Я думаю, что это тоже имеет отношение к засилию классических лабораторных бриллиантов на рынке. Второй тренд связан с ростом цен на золото. Мы ищем все альтернативные материалы, потому что много золота очень дорого. Это титан. Я сейчас делаю и кафы из титана, и броши из титана, и всячески развиваю это направление. Это зачастую алюминий, серебро, покрытое нанокерамикой, это даже сталь и железо, и что только не. Но титан, наверное, самое такое простое и понятное, и продвинутое. Иногда даже пластик, пластик с бриллиантами, как у греческого ювелира Теодороса. И вот такой вот тренд, безусловно, есть и третие, да, что дизайн имеет большое значение сейчас, больше, чем раньше.
Елизавета Борзунова
Сейчас очень большой тренд с учетом того, что растет золото, все ювелиры судорожно ищут новые материалы, как можно сделать украшение, которое будет видно, но которое не будет стоить запредельных денег. Потому что золото растет, и это очень сильно влияет на ювелирный рынок. Плюс очень большой тренд, такой инстаграмный тренд — крупные украшения. Крупные украшения должны быть заметны, но они тяжелые. В золоте сделать крупные украшения невозможно, оно не будет сидеть на ухе. Поэтому альтернативные материалы, такие как титан, даже алюминий, тот же алюминий, возвращают в ювелирную. Это всевозможные поделочные камни тоже. Крупно, эффектно.
Даша Попова
Выходить за рамки просто хорошая проба, хорошая огранка, качественный камень, это уже устарело.
Елизавета Борзунова
Это никогда не устареет, это классика. Но сейчас появляются крупные альтернативные материалы.
Даша Попова
А классика все пользуется спросом или от нее уже устали?
Елизавета Борзунова
Да. Это так же, как в фэшене. Есть база. Есть водолазка, есть белая футболка, есть юбка-карандаш, есть джинсы, есть брюки. Все. Хочешь, не хочешь — это база, которой ты начинаешь любой образ.
Даша Попова
Есть база не модная, а есть база все равно модная. Даже огранка, уже просто сердечко, колечко с сердечком — это как-то неочень.
Елизавета Борзунова
Но опять же, ты же можешь это модно подать. Например, у нас есть кольцо «Дива», оно абсолютно классное. То есть мы тоже... Вот очень сложно идти в классику, придумывать что-то новое, потому что там уже много идей, мне всегда так боязно. Но всегда находится, что можно, как можно выделиться. Всегда.
Даша Попова
Чуть более современное видение, какая-то другая форма, и это уже классика, но не такая скучная.
Елизавета Борзунова
Да-да-да, боковые камни ты можешь, вот конкретный камень огранить, такие длинные багеты, это уже по-другому смотрится. Вот наше кольцо «Дива», оно абсолютно современное, хотя классическое.
Даша Попова
А за какими ювелирными брендами вообще ты следишь, какие тебе нравятся?
Наташа Архангельская
Из российских мне нравятся Liza Borzaya и Владимир Маркин. Из мировых мне очень нравится Джеймс де Живанши с его маркой Taffin. Мне очень нравится Ричард Ву, молодой дизайнер, создавший невероятные пружины из титана с бриллиантами и его браслет, который вот я только что держала в руках на выставке GemGenève. Это просто отвал башки, вот абсолютный. Мне нравится марка Sour, которая делает очень модные, достаточно массивные, заметные, но при этом очень понятные украшения из золота и натуральных камней типа лазурита. То есть не вот таких вот дорогих прозрачных инвестиционных, а глухих, что тоже очень прикольно. Мне нравится… Ой, сейчас кого-то еще хотела... А, Studio Renn. Великолепные, великолепные касты для украшений. Индийский шик. Вот такие вот гигантские серьги-клаймберы с колумбийскими изумрудами. Это так красиво и так легко. Ну, наверное, вот эти.
Даша Попова
Давай вернемся к камням. Я бы хотела у тебя спросить, какими камнями традиционно богата Россия, а какие привозятся из-за рубежа?
Елизавета Борзунова
Я уверена, что в России есть абсолютно все камни. Но такая добыча отраслевая. Это бриллианты. Это демантоиды. Вот именно русский демантоид — это есть такой камень очень редкий, коллекционный, его очень любят коллекционеры всего мира. Он добывается у нас на Урале. В других частях света тоже добывается, но именно в России он обладает такими химическими своими свойствами и ценится выше. У нас есть коллекция с демантоидами. У нас есть изумруды. Но нет такой отраслевой добычи, потому что это состав бериловой руды, и сейчас она идет на другую добычу. У нас уверена, что есть и сапфиры, и рубины, но как бы все это на Урале спрятано, но отраслевой такой добычи нет.
Даша Попова
Ну а вы закупаете где камни?
Елизавета Борзунова
А мы покупаем и в России, то есть у нас контракт с «Алросой», мы покупаем и в местах добычи, в Афганистане прекрасный турмалин, это Бангкок, это Шри-Ланка, это Бирма, это Африка, это те же колумбийские изумруды, замбийские изумруды и африканские. То есть всего мира, там, где они добываются.
Даша Попова
Но вы стараетесь сначала закупить камень, чтобы он понравился, просто положить его у себя, и затем из него придумать какое-то изделие, или все-таки сначала придумывается изделие, а потом ищется камень?
Елизавета Борзунова
И так и так. Бывает, что камень настолько красивый, что он диктует на самом деле дизайн, а бывает, наоборот, ты придумываешь дизайн и под него уже подбираешь камень.
Даша Попова
Еще хотела поговорить про работу с янтарем. Тоже довольно редко используемый камень, хотя он довольно распространен в России, он очень богатый. Калининград и в целом янтарь. У нас у всех в детстве были какие-то странные янтарные бусы, у наших мам, бабушек. Это всегда было довольно аскетично по дизайну, но сейчас возобновляется это искусство, и я вижу все больше используют ювелирные мастера, ювелирные бренды, используют янтарь. Как с ним вообще работается? Сложно, просто?
Елизавета Борзунова
Это непростой материал, и у меня как раз, когда мы задумали свою первую коллекцию, это как раз в 22-м году было. Я нарисовала эскиз изумруд с янтарем. Абсолютно случайно у меня на столе оказался янтарь и изумруд. У меня была идея, то есть я вдохновлялась Россией, мы российский бренд, и поскольку мы продавались в Америке, мне хотелось делать что-то такое русское. Оно такое красивое, модное, современное, а не просто такое лубковое. И мне хотелось традиционно русские камни сделать модными. И вот у нас была уже коллекция с демантоидом, и мне хотелось сделать янтарь современный. То есть такой красивый камень, он на самом деле очень глубокий, такой медовый. И тогда, когда они оказались рядом с изумрудом, у меня родилось вот это сочетание, когда просто янтарь и просто изумруд. Но я не рискнула, честно скажу. Мне казалось, что люди это не поймут. Пока не пришла клиентка и не захотела изумруд, и она говорит: «Только я не хочу бриллиантов». Я говорю: «А может, мы сделаем с янтарем?» Она говорит: «А давай. Точно будет красиво?» Я говорю: «Точно». И мы сделали наше первое украшение под клиента изумруд в янтаре. И оно настолько всем понравилось, что у нас родилась целая коллекция янтарная с изумрудами, потом с турмалинами и другие камни у нас уже есть в янтарной коллекции.
Даша Попова
Мне интересно, как именно работать с янтарем, вот у тебя спросить.
Елизавета Борзунова
Работать? Он хрупкий, то есть это по факту смола, которой там миллион или десятки тысяч лет. То есть это смола от дерева, затвердевшая. Он крошится, то есть если натуральный янтарь он крошится. И плюс у него довольно предсказуемый оттенок желтый. То есть если он даже выглядит коричневым, ты начинаешь с ним работать и он может измениться. То есть просто в процессе работы ты уже понимаешь, что это абсолютно другой камень.
Даша Попова
Меняет цвет?
Елизавета Борзунова
Да, он меняет цвет, ты начинаешь его огранять, а он просто изменил цвет. Он же натура, ты же не знаешь, что там внутри, пока ты гранишь. Он хрупкий. Он сложно полируется. Это тоже отдельный квест был разработать технологию по полировке янтаря. И как его фиксировать в золото — это тоже непросто. То есть идея, когда янтарь должен быть самостоятельным, но при этом подсвечиваться изнутри золотом. Ну, ювелиры до сих пор. Каждый раз у них нет такого точного технического плана: «Сделай так, так, так, и все получится». Это всегда такие танцы с бубнами. Я рада, что нам удалось янтарь сделать модным, и, собственно, горячую эмаль мы тоже сделали модной. То есть у нас стояла такая задача, такую достаточно архаичную технику... Если ты говоришь про горячую эмаль, тебе сразу же представляются яйца Фаберже. А мы хотели эту такую красивую технику сделать современной. Собственно, и янтарь — это тоже было продолжение этой идеи, сделать такую бабушкину шкатулку современной. И при этом традиционные русские камни.
Даша Попова
Не так давно спла история с тем, что художник по костюмам фильма «Война и мир» сплагиатил вашу известную тиару «Голливудская волна». Удалось ли связаться с продакшеном, вообще эту как-то историю эту разрулить?
Наташа Архангельская
Да, я была в шоке, потому что у меня с утра начала разрываться личка. И сначала меня поздравляли, а потом такие: «Подожди, что-то это не очень похоже на твою тиару». Действительно, вышли кадры из «Войны и мира», это фильм, который только снимается, кадр бала, такой тизер, в котором была моя тиара, но не моя тиара. И я была, конечно, несколько шокирована этим обстоятельством, потому что, например, в «Войне и мире» BBC они попросили ювелира Петра Аксенова сделать им тиары конкретно для съемок «Войны и мира», что принесло Петру Аксенову всемирную известность, много новых клиентов и вообще очень ему большой дало буст его карьеры. А в этом случае у меня как бы украли изделие. И я написала пост в «Антиглянце», со мной связалась художница по костюмам, которая достаточно просто, без обиняков сообщила, что она искала референсы на Pinterest, и ей понравилась эта тиара. Она не знала и не стала выяснять, что это за бренд, она просто ее повторила. И если бы она знала, что это за бренд, она бы этого не делала. Тем более, что я, наверное, дала бы эту тиару на съемку, если бы меня попросили. Вот. Принесла свои извинения, сказала, что вот у вас очень красивое украшение. И со мной связались «Газпром», «Газпром Медиа», и пытались договориться о каком-то консенсусе, шла речь даже о каких-то отчислениях, но я сказала, что мне не нужно. И мне было бы, мне кажется, что справедливо, если бы источник вдохновения, а именно бренд Letters and Stones, упомянули бы в интервью, которые наверняка будут об этом фильме и о его костюмах.
Даша Попова
Но ты сама думаешь, это было такое копирование твоей тиары?
Наташа Архангельская
Это было абсолютно копирование, и она признала, что я скопировала эту тиару.
Даша Попова
Но она же не знала.
Наташа Архангельская
Она не знала, но я думаю, что это показатель непрофессионализма, потому что такой поступок может подставить команду, учитывая, что я имею некий голос, я подниму крик. И прежде чем что-то копировать, нужно выяснить, что ты копируешь. Возможно, человек рассчитывал, что это какое-то старое украшение какого-нибудь богом забытого или не забытого западного бренда, который не будет по этому поводу возмущаться. Но это оказалась моя тиара.
Даша Попова
Друзья, аккуратней с Pinterest, да? И со всеми источниками того, где вы находите картинки и потом их копируете. А вообще часто ли вы сталкиваетесь с копированием и плагиатом?
Наташа Архангельская
В последнее время прям несколько было вопиющих, на мой взгляд, случаев. Так что да, можно сказать, что сталкиваюсь. И меня не задевает, когда я вижу, что мной вдохновлялись и перерабатывали. Но когда я вижу прям грубое вот такое копирование, конечно, меня это возмущает.
Даша Попова
Как с этим бороться?
Наташа Архангельская
Я думаю, что можно писать возмущенные письма, можно судиться, особенно если у тебя есть патент на это изделие. У меня несколько патентов есть, но не на все изделия. И можно посмеяться и счесть это за комплимент. Я думаю, что каждый из трех подходов индивидуален. Ну, то есть он применим к разным случаям.
Даша Попова
А какие еще были примеры того, что ты видела, где было копирование явное?
Наташа Архангельская
Бренд Mozi, по-моему, он так называется, который делал в свое время Моргенштерну бриллиантовый калькулятор, Моргенштерн — иноагент. Значит, к ним пришла тоже такая достаточно медийная девушка и попросила скопировать мое кольцо «Пакман», на что, по ее рассказу, они сказали: «Ой, мы такое уже делали много раз», и скопировали этого «Пакмана», причем достаточно грубо, то есть они иначе расположили крапанчики под бриллианты, вышло грубее, ну, в общем, не так, как у меня, хуже. Ну вот, на что мне сказали, мне написал владелец бренда, предложил дружить, почему-то присылать ему все-все мои новые проекты, вот, и также добавил, ну это часто: «А вообще вы и сами у кого-то копируете. А может вы и у меня копируете». Ну, это такой дискурс, значит, «А что такого? А вы сами копируете?» Ну, как бы я не копирую. Вот. И вообще, давайте дружить.
Даша Попова
Ну, то есть, в принципе, лучше запатентовывать какие-то свои идеи, если это есть возможность, или нет смысла это делать?
Наташа Архангельская
Ты знаешь, патентная история, она не так проста, как кажется. Это не делается просто по, не знаю, нажатию клавиши. Это достаточно непростой путь с предоставлением кучи эскизов, поэтому нет смысла даже экономического патентовать абсолютно все. И второе, что не всегда эти патенты тебе помогут. Хорошо, ты пришлешь, кто-то снимет, никто тебе ничего не возместит, ты можешь судиться годами. Если это, допустим, украли где-то на Западе, куда ты пойдешь? В высший суд Лондона? Патенты — это на практике используется для устрашения. Хотя сейчас на рынке был случай, когда компания Joser, бренд архитектора Даши… сейчас не вспомню фамилию, отсудил у компании Sunlight 17 миллионов рублей за то, что Sunlight известным образом украл дизайн украшений Joser. При том, насколько я знаю, эти украшения не были запатентованы, и был долгий путь по доказыванию того, что это именно дизайн, который украли. С патентом, наверное, все было бы чуть-чуть легче.
Даша Попова
Ну да, попробуй докажи, кто первый сел в песочницу. А как формируется цена на украшение?
Наташа Архангельская
Есть правила на рынке, ну, как бы уже бизнес расчеты. Вот если пойти там, не знаю, учиться ювелирному бизнесу, то тебе скажут, насколько нужно умножить себестоимость украшения и какой налог прибавить, чтобы у тебя, например, была такая-то маржа. Но на практике, если ты будешь продавать с таким коэффициентом, то у тебя никто не купит, потому что у тебя будут неконкурентные цены. Приходится постоянно прощупывать, подстраиваться, пытаться сделать каким-то образом дешевле. Потому что у нас и НДС огромный, огромный налог. То есть когда все спрашивают: «А что так дорого?», я могу сказать, что ювелиры в среднем, грубо говоря, там очень сложные расчеты, потому что мы лишены упрощенной системы налогообложения, но грубо говоря, 40% — это налог, который мы платим, тоже 22% — НДС. И еще плюс, если ты хочешь где-то продаваться, то, ну, например, в магазине каком-то, да, там типа ЦУМа или где-то еще, то ты должен платить комиссию этому магазину. Эта комиссия обычно составляет от 35 до 60%. То есть и все, что тебе остается, это вот эта вот прибыль, совершенно небольшая, на самом деле. Поэтому все сложно. Я не могу поставить такие вот цены, как из учебников, потому что у меня все будет стоить запредельно дорого. Поэтому что-то я, что-то могу. Обычно это недорогие изделия типа секатора. Что-то я могу продавать как правильно продавать, а на что-то я должна делать цену ниже, типа дорогих колец, которые, условно, купят у меня за 300 тысяч рублей, но не купят за миллион 300 тысяч рублей. Они очень красивые и претензий никаких нет, но просто я буду продавать это кольцо год, а мне это не очень интересно.
Даша Попова
Лиза, а как формируется шаг ценообразования?
Елизавета Борзунова
Все зависит изначально от материалов. Материал, из которого сделано украшение. Это драгоценный материал. Это золото, которое имеет биржевую стоимость. И ты не можешь купить золото ниже биржи. То есть оно растет каждый год. За последний год оно выросло в долларах на 70%. Вот, соответственно. Потом есть бриллианты. Вроде кажется, что цена на них снижается, но на самом деле более-менее она как бы зависит от золота, эта цена бриллиантов, и она держится на хорошем уровне. Плюс растут зарплаты. То есть зарплата мастеров, каждый год идет индексация, и каждый год она растет. И чем больше мастер работает над своим мастерством, тем дороже он стоит. Плюс себестоимость помимо материалов и работы включает само производство со всеми расходами, связанными с арендой, оборудованием, содержанием. Плюс бутик, бутики в нашем случае с арендой, с зарплатами наших продавцов и плюс само производство маркетингового материала. Украшение, мало того, нужно произвести, надо еще рассказать о нем миру. И для этого тоже целый производственный процесс, который вам также знаком. Это все также включается в себестоимость. А цена растет каждый год, потому что растет золото.
Даша Попова
Ну да, все растет в цене.
Елизавета Борзунова
То есть мы просто ставим новую цену золота, и прямо цена вот так вот выскакивает. И в зависимости от того украшения, сколько там в нем золота, цена меняется. Не только на 5-10%, иногда на 30%.
Даша Попова
Ты упоминала, что в самом начале вы много посещали индустриальных выставок ювелирных. Как вообще дела обстоят с этими выставками и где ювелирным брендом можно себя проявить в пределах России, показать?
Елизавета Борзунова
В пределах России мы участвовали в Антикварном Салоне, когда у нас еще не было бутика, и в «Арт Москва». Нам понравилось. Но на самом деле мы начинали участвовать в этих выставках, потому что у нас не было самой точки продаж. То есть нельзя было к нам просто с улицы взять и прийти. Это была единственная возможность пообщаться с нашими клиентами, которые еще до нас не дошли. А сейчас, когда у нас появилось два бутика, мы все равно традиционно продолжаем там участвовать.
Наташа Архангельская
Это «Арт Москва» уже второй раз. Есть Антикварный Салон. Это достаточно консервативные выставки. Но все равно на «Арт Москве» стоят все топовые ювелиры, и попасть туда можно по рекомендации. То есть там есть отбор, это не так просто. Я участвовала в прошлом году в Cosmoscow, и я мечтаю поучаствовать там снова. Я была единственным ювелиром, и мне очень повезло. Я думаю, что переезд этой ярмарки современного искусства в Тимирязевский сыграл большую роль, потому что это далеко, добраться сложно и билет дорогой. И все это вкупе дает очень мотивированную публику, среди которой нет случайных людей. Мне было бы интересно поучаствовать в каких-то новых выставках. Например, моя коллега по «Антиглянцу» Таня Столяр, хоть и не занимается ювелиркой, но приняла участие в ярмарке Сatalog, такой модненькой, со своим искусством. Я бы поэкспериментировала, встав в какие-то, может быть, в следующем году какие-то модные, так сказать, вот эти сейшены. Ну вот это, в общем, и все. Их не очень много, но они есть.
Даша Попова
Но это дает какое-то продвижение, какие-то продажи?
Наташа Архангельская
Только продажи, конечно. Если бы это не имело экономического смысла, я бы не тратила на это время. Но есть большое количество клиентов, которые приходят только, например, на выставки. Они не ходят по шоурумам, они не хотят заказывать через интернет. Они раз в год приходят и делают закупки, скажем так, прямо широкой рукой. Да, все эти выставки для меня окупаются, безусловно.
Даша Попова
А делаешь ли ты для этих выставок специальные изделия или уже со своими приходишь с готовыми?
Наташа Архангельская
Для Cosmoscow я сделала бальную книжечку коллекционера. Они дарили своим коллекционерам. В пушкинские времена у девиц на балах была книжечка, где нужно записывать имена кавалеров, которым ты обещаешь танцы. Вот, и такую книжечку для коллекционеров, чтобы записывать имена художников, я сделала для Cosmoscow из серебра с красивой гравировкой, а после этого совершенно с другой гравировкой Dates and drinks для современной девушки, которая хочет запомнить, кому она обещала свидание, я делаю для своего бренда Letters and Stones, продается как подарок, шикарно.
Даша Попова
Ну то есть это прям как книжечка?
Наташа Архангельская
Это вот такая книжечка четыре сантиметра со страничками, ты можешь в ней писать, ее можно носить как кулон, подвешивать на ремень или на сумку.
Даша Попова
А как сейчас у вас обстоят дела с международным рынком? Выходите ли вы куда-то за рубеж?
Елизавета Борзунова
Ну, мы там уже были, но мы были как меньший бренд. Опять же, мы участвовали в «Лас-Вегас Кутюр», они нас сами пригласили. Это отраслевая выставка, то есть там нет B2C клиентов. Это крупнейшая выставка для ювелирного американского рынка. Мы участвовали в сингапурской выставке. Это уже больше B2C история была. И у нас есть планы выходить и в Сингапур, и в Гонконг, и в Ближний Восток, мы думали. И более того, мы там уже на связи и в контакте. Но мы пока сфокусированы на России. То есть мы идем туда уже либо по суперуспешным каким-то условиям, либо уже после того, как мы поймем, займем определенную долю в России.
Даша Попова
То есть это пока перспектива, а не какой-то уже намеченный план, к которому вы идете?
Елизавета Борзунова
Ну у нас есть клиенты там частные, но вот прям так вот идти… У нас же еще производство, производство собственное, сложное. В России ювелирная отрасль достаточно устаревшая и мастера, мы их сами выращиваем. Мы даже на два бутика полный ассортимент не всегда можем покрыть. А размещать мы не можем. Я пробовала, я ездила в Кострому, в Екатеринбург, мы разговаривали со всеми, и абсолютно все говорят: «Мы не можем. Либо, чтобы выдавать ту качество, которую вы хотите, мы должны полностью перекроить вообще все производство и только на вас работать. Вы хотите от нас 20 изделий в месяц, например, а мы можем выдать только два. С тем качеством, которое вы хотите».
Даша Попова
Почему?
Елизавета Борзунова
Нет школы. Утеряно. За тот период утеряно мастерство.
Даша Попова
А мастеров приглашать из каких-то других стран?
Елизавета Борзунова
А нет, обучать. Обучаешь. Ты приходишь, обучаешь. Они растут. Но это все недолго. Нет отрасли, нет индустрии. То есть она только сейчас по факту завертелась и начала развиваться. То есть я когда разговаривала с мастерами в Костроме, они говорят: «Мы в 90-е годы это делали. То есть когда случился развал, когда мир открылся, мы думали, ну вот, сейчас мы покажем, на что мы можем». Но тогда это не пошло. И оно постепенно стагнировало.
Даша Попова
Как регулируется ювелирный бизнес в России?
Наташа Архангельская
Можно начать с того, что Россия, насколько я знаю, это единственная страна, где ювелир несет уголовную ответственность. Поэтому у нас все очень ответственно и все очень непросто. Очень большая отчетность, общая система налогообложения, гигантские налоги, пробирная палата. Если я, в общем, начну, то я, наверное, закончу к утру жаловаться на нее, потому что каждое изделие должно пройти пробирную палату. Пробирная палата, значит, находится на улице Смольной, это достаточно далеко, но раньше ты мог, условно, в свой назначенный день приехать на эту улицу Смольную, сдать изделие, подождать там три часа и получить его обратно, с пробой. Теперь зачем-то сделали, значит, из этой пробирной палаты какой-то трехзвездный мишленовский ресторан, в который почему-то нужно записываться в полночь. Почему все работало? Почему нужно было сломать? Но это, видимо, риторические вопросы, на которые я не получу ответа.
Даша Попова
Что нужно, чтобы можно было сказать, что российская ювелирная отрасль существует по международным правилам?
Елизавета Борзунова
В России должна появиться инфраструктура, подходящая для ювелирной отрасли. То есть это школы, это развитие ремесел, это сами мастера, это учебные заведения, как высшие, так и специализированные. Но самое главное, должен появиться спрос на это и государственная поддержка. Без государственной поддержки это невозможно, потому что в России работать на ювелирном рынке — это не то же самое, что в другом мире. Мы сильно зарегулированы, у нас очень высокие таможенные пошлины и тоже, что мы платим НДС на таможне вперед. Пока не возникнет внутренней потребности у общества, у государства, ювелирная отрасль не сможет восстать из пепла. Если мы посмотрим на опыт наших иностранных коллег, та же Италия и Франция, то Made in Italy — это был государственный бренд. Это был этап восстановления после Второй мировой войны — это поднятие авторитета в мире. И также, как для Франции, французский люкс должен стать эталоном люкса в мире. Это была государственная программа, которая поддерживала компании, которые развивали ремесла, всячески предоставляла площадки, льготы и возможности экспансии мировой. И именно вот на этой такой благодатной почве выросло то, что мы видим. Выросли итальянские и французские бренды. Я более чем уверена, что в России есть все для того, чтобы занять достойное место на международном рынке. У нас есть руки, у нас есть мастерство, у нас есть классные идеи, люди, и это все получится. Но это такая совместная, такая большая работа всей отрасли.
Наташа Архангельская
У нас нет какого-то внятного сообщения между международными критиками и российскими ювелирами, что тоже важно, чтобы о тебе писали. Чтобы о тебе писали, хорошо бы где-то выставляться, где-то продаваться. А выставляться и продаваться сложно, потому что непонятно, как продавать, как деньги получать. То есть везде есть какие-то обходные пути, но в целом это некая изоляция.
Даша Попова
Но в целом здесь в России хорошо идут продажи, можно так сказать?
Наташа Архангельская
Я пока не жалуюсь. Надо постучать по дереву. Деревянная брошь у меня дома. Я не жалуюсь, хотя, ну, не знаю, мне кажется, никому сейчас не просто в 26-м году. Посмотрим. Приходится постоянно бороться, например, за то, чтобы дать вменяемую цену. Это приходится, считать, искать, выкручиваться, где-то недозарабатывать. Да, пока получается. Спрос есть, я рада.
Даша Попова
Это хорошо. Наташа, спасибо тебе большое за интересное, откровенное интервью, за такие подробности про то, как ты работаешь, как существует и работает твой бренд.
Наташа Архангельская
Спасибо, Даша, спасибо.
Даша Попова
Это был выпуск «Фокус Мода», посвященный ювелирной индустрии в России. Еще больше новостей о моде на сайте focusmoda.ru. Всем спасибо, до новых встреч!
Прокрутить
